Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Forum forbeholdt alle emner vedrørende HT. Dette forum vil kun være åbent i perioder.

Redaktør: Fri Debat Mods

Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Pathaan » tirs sep 09, 2008 15:11

Salamu alaikum

Siden det er så svært for Hizb al-Tahrir-folket herinde at kunne forstå det der skrives og at kunne udtrykke sig, har jeg lavet denne tråd, for at vi alle på en meget simpel og letfærdig måde kan få svar på visse spørgsmål, som vi alle er i tvivl om mht. Hizb al-Tahrir.

Ahl al-Sunnat wa al-Jam'at har iman på at

1) Der er straf i graven
2) Allahs ord (Koranen) er uskabt
3) Mennesket skaber ikke sine handlinger
4) Det er wajib at gøre taqlid
5) Det er ikke fard ayn for enhver muslim at lave en stat
6) Awliya kan udføre karamat (mirakler)

Kan Hizb al-Tahrir folket herinde bekræfte at de går ind for disse punkter? (DVs. de brugere som er herinde og følger Hizb al-Tahrir, de bedes svare på disse spørgsmål, så der kan komme en opklaring).

Det burde ikke være noget problem at besvare disse spørgsmål med ja eller nej. Jeg håber at Admin vil holde urenheder og meningsløse indlæg ude af dette emne, så vi kan få adskilt godt fra skidt. :)

Et ekstra spørgsmål som ikke direkte har med iman at gøre:

7) Tror I på at Taqi al-Din Nabhani var en lærd? En mujtahid? I så fald hvilken slags mujtahid. Hvilke ulama har nævnt dette? Og hvor har han opnået denne anerkendelse?

På forhånd tak
Senest rettet af Pathaan man sep 15, 2008 07:54, rettet i alt 3 gange.
Kend sandheden om Hizb al-Tahrir og grundlæggeren Mr. Nabhani
Nabhanis uddannelse: viewtopic.php?f=1&t=511301
Findes Nabhanis uddannelser? viewtopic.php?f=1&t=511324
Nabhanis arbejsliv: viewtopic.php?f=1&t=511325
Forskelle imellem sunni 'aqida og hizb al-tahrir: viewtopic.php?f=1&t=511316
Hvad er khilafa egentlig? viewtopic.php?f=1&t=511326
Straf i graven: viewtopic.php?f=1&t=511302

Er min tone for hård? viewtopic.php?f=2&t=511363&p=166231#p166231
Brugeravatar
Pathaan
 
Indlæg: 146
Tro: Sunni/Hanafî

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Abu Saif » tirs sep 09, 2008 16:20

salam alykum
er jeg ikke en af ahlu sunna wa aljama3a hvis jeg er imod punkt 4 og punkt 6?

إذا رأيت الحفاة العراة العالة رعاة الشاة يتطاولون في البنيان فانتظر الساعة
Brugeravatar
Abu Saif
VIP Bruger
 
Indlæg: 4422
Points: 686
Tro: Salafi
Køn: Hankøn

Givet : 27 perler
Fået : 48 perler

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby MuhammadAhmad » tirs sep 09, 2008 17:39

koulij skrev:salam alykum
er jeg ikke en af ahlu sunna wa aljama3a hvis jeg er imod punkt 4 og punkt 6?


wa´alaikum salam bro - så er du nok ikke hans version af ahlu sunna
MuhammadAhmad
 


Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Wahas » tirs sep 09, 2008 17:54

Det kommer vist an på, hvilken taqlid, der er tale om. Hvis de begrænser den til de 4 lovskoler, så kan der måske være noget om snakken om, at man kan afvise den form for taqlid. Hvis det er generelt om at søge svar på spørgsmål omkring Islam hos folk, som er specialiseret inden for det felt og så følge det svar, så er det naturligvis en helt anden sag.

Så bror Pathaan, kan du ikke lige specificere det yderligere?
Brugeravatar
Wahas
Ol' Skool Student
Ol' Skool Student
 
Indlæg: 2332
Points: 1535
Tro: Andet
Køn: Hankøn

Givet : 14 perler
Fået : 73 perler

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Pathaan » tirs sep 09, 2008 18:05

Salamu alaikum kære brødre.

Håber at I nyder ramadanen :)

Der er blevet spurgt om hvorvidt det er en sunni aqida at tro på awliyas karamat, og det er ligeledes blevet postuleret, at det er min egen udgave af sunni troen. Lad os se nærmere på sagen :)

Lad os først se på hvad Koranen fortæller om awliyas karamat:

[027.038] ”I øverste!” sagde han. ”Hvem af jer vil bringe mig hendes trone, inden de kommer til mig og overgiver sig?”
[027.039] En dæmon blandt jinn sagde: "Jeg skal bringe dig den, før du har rejst dig fra din plads! Jeg er stærk og pålidelig nok dertil."
[027.040] Han, der havde viden om Skriften, sagde: "Jeg bringer dig den, inden du når at opfatte, hvad øjet ser!" Da han så den stå hos sig, sagde han: "Dette hører til min Herres gunst, for at Han kan prøve mig: Om jeg er taknemmelig eller utaknemmelig. Den, der er taknemmelig, er taknemmelig til sin egen fordel, men den, der er utaknemmelig! - Min Herre er rig og gavmild."

Så spørgsmålet er ikke om man forbliver sunni ved at benægte at Allah har skænket sine awliya karamat, men mere hvorvidt man forbliver muslim.

Hvad siger hadith om emnet? Sahih Muslim beretter denne hadith:

Sahih Muslim: Book 042, Number 7148:
Suhaib reported that Allah's Messenger (may peace be upon him) thus said: There lived a king before you and he had a (court) magician. As he (the magician) grew old, he said to the king: I have grown old, send some young boy to me so that I should teach him magic. He (the king) sent to him a young man so that he should train him (in magic). And on his way (to the magician) he (the young man) found a monk sitting there. He (the young man) listened to his (the monk's) talk and was impressed by it. It became his habit that on his way to the magician he met the monk and set there and he came to the magician (late). He (the magician) beat him because of delay. He made a complaint of that to the monk and he said to him: When you feel afraid of the magician, say: Members of my family had detained me. And when you feel afraid of your family you should say: The magician had detained me. It so happened that there came a huge beast (of prey) and it blocked the way of the people, and he (the young boy) said: I will come to know today whether the magician is superior or the monk is superior. He picked up a stone and said: O Allah, if the affair of the monk is dearer to Thee than the affair of the magician, cause death to this animal so that the people should be able to move about freely. He threw that stone towards it and killed it and the people began to move about (on the path freely). He (the young man) then came to that monk and Informed him and the monk said: Sonny, today you are superior to me. Your affair has come to a stage where I find that you would be soon put to a trial, and in case you are put to a trial don't give my clue. That young man began to treat the blind and those suffering from leprosy and he in fact began to cure people from (all kinds) of illness. When a companion of the king who had gone blind heard about him, he came to him with numerous gifts and said: If you cure me all these things collected together here would be yours. Be said: I myself do not cure anyone. It is Allah Who cures and if you affirm faith in Allah, I shall also supplicate Allah to cure you.

He affirmed his faith in Allah and Allah cured him and he came to the king and sat by his side as he used to sit before. The king said to him: Who restored your eyesight? He said: My Lord. Thereupon he said: It means that your Lord is One besides me. He said: My Lord and your Lord is Allah, so he (the king) took hold of him and tormented him till he gave a clue of that boy. The young man was thus summoned and the king said to him: O boy, it has been conveyed to me that you have become so much proficient in your magic that you cure the blind and those suffering from leprosy and you do such and such things. Thereupon he said: I do not cure anyone; it is Allah Who cures, and he (the king) took hold of him and began to torment him. So he gave a clue of the monk. The monk was thus summoned and it was said to him: You should turn back from your religion. He, however, refused to do so. He (ordered) for a saw to be brought (and when it was done) he (the king) placed it in the middle of his head and tore it into parts till a part fell down. Then the courtier of the king was brought and it was said to him: Turn back from your religion. Arid he refused to do so, and the saw was placed in the midst of his head and it was torn till a part fell down. Then that young boy was brought and it was said to him: Turn back from your religion. He refused to do so and he was handed over to a group of his courtiers. And he 'said to them: Take him to such and such mountain; make him climb up that mountain and when you reach its top (ask him to renounce his faith) but if he refuses to do so, then throw him (down the mountain). So they took him and made him climb up the mountain and he said: O Allah, save me from them (in any way) Thou likest and the mountain began to quake and they all fell down and that person came walking to the king. The king said to him: What has happened to your companions? He said: Allah has saved me from them. He again handed him to some of his courtiers and said: Take him and carry him in a small boat and when you reach the middle of the ocean (ask him to renounce) his religion, but if he does not renounce his religion throw him (into the water).

So they took him and he said: O Allah, save me from them and what they want to do. It was quite soon that the boat turned over and they were drowned and he came walking to the king, and the king said to him: What has happened to your companions? He said: Allah has saved me from them, and he said to the king: You cannot kill me until you do what I ask you to do. And he said: What is that? He said: You should gather people in a plain and hang me by the trunk (of a tree). Then take hold of an arrow from the quiver and say: In the name of Allah, the Lord of the worlds; then shoot an arrow and if you do that then you would be able to kill me. So he (the king) called the people in an open plain and tied him (the boy) to the trunk of a tree, then he took hold of an arrow from his quiver and then placed the arrow in the bow and then said: In the name of Allah, the Lord of the young boy; he then shot an arrow and it bit his temple. He (the boy) placed his hands upon the temple where the arrow had bit him and he died and the people said: We affirm our faith in the Lord of this young man, we affirm our faith in the Lord of this young man, we affirm our faith in the Lord of this young man. The courtiers came to the king and it was said to him: Do you see that Allah has actually done what you aimed at averting. They (the people) have affirmed their faith in the Lord. He (the king) commanded ditches to be dug at important points in the path. When these ditches were dug, and the fire was lit in them it was said (to the people): He who would not turn back from his (boy's) religion would be thrown in the fire or it would be said to them to jump in that. (The people courted death but did not renounce religion) till a woman came with her child and she felt hesitant in jumping into the fire and the child said to her: 0 mother, endure (this ordeal) for it is the Truth.

Det var en sahih hadith. Efter at bevist awliyas karamat fra både koran og sahih hadith, går vi videre med emnet.

Hvad angår det, at jeg skulle lave min egen version af sunni islam, så tror jeg næppe det er tilfældet. Lad os se hvad de største og mest anerkendte sunni aqida bøger fortæller om karamat awliya:

Punkt 99 i al-'Aqida al-Tahawiyya af Imam Jafar al-Tahawi (rahimahullah);

We believe in what we know of Karamat, the marvels of the awliya' and in authentic stories about them from trustworthy sources.
http://www.masud.co.uk/ISLAM/misc/tahawi.htm

Punkt 11 i al-Fiqh al-Akbar af Imam al-A'dham Imam Abu Hanifa (rahimahullah):

Miraculous signs (mu’jizat) bestowed on the Prophets are established as true, and so too ennobling wonders (karamat) made manifest through the saints (auliya).
http://muslim-canada.org/fiqh.htm

al-'Aqaid al-Nasafiyya af Imam Nasafi (rahimahullah):

The miracles (karamat ) of the Saints are a reality.A miracle for the Saint appears on
a course against [that] of nature: of the traversing of a long distance in a short time,
the appearance of food, drink and clothes according to need walking on water and in
the air the speaking of the inanimate and the beast the deterring of the approaching
of evil the safeguarding of the distressed from enemies, and things other than that.
http://www.marifah.net/articles/matnalnasafiyya.pdf

I sharh al-'aqaid al-nasafi skriver Imam Taftazani (rahimahullah) yderligere en masse beviser under dette punkt, som interesserede kan læse, hvis de har lyst til at finde sandheden.

Mange af de største ulama har ligeledes bekræftet troen på awliyas karamat:

Mujaddid Alf Thani Imam Rabbani, Imam Ahmad Sirhindi (radi Allahu anhu) skriver i sin maktubat:

"Karama is true. It means keeping away from polytheism, attaining marifa and deeming oneself nonexistent. Karama and istidraj should not be mistaken for each other. To wish to possess karama and kashf means to love someone other than Allah. 'Karama' means 'qurb' (nearness) and 'marifa.' The frequent occurrence of karama is due to more ascent and less descent on the way of tasawwuf. Karama is for strengthening yaqin. A wali who has been blessed with yaqin does not need karama. Karama is of no value when compared with the state of the heart which has got used to dhikr. There may be mistakes in a wali's kashf. The place where kashf takes place is the heart. Genuine kashf is not of the imagination, and it takes place in the heart through ilham. Kashfs mixed with imagination are not dependable. The kashfs of awliya' are reliable if they are congruous with Islam. If not so, they are not to be trusted. The kashfs and ilhams of awliya' cannot be taken as proofs or documentary evidences by other people. However, what a mujtahid said is a document for the followers of his madhhab. The possession of kashf and karama does not indicate the highness of the spiritual status. Kashfs and tajallis occur to the wayfarers on the way of tasawwuf. Those who have reached the end of the way are in amazement and busy with 'ibada. One should come with a bowed neck in modesty to a wali so that much benefit can be obtained. Much benefit can be acquired if one puts on himself the clothes of awliya' modestly and respectfully. Allahu ta'ala protects His awliya' from committing grave sins. Some awliya' were seen far from the place where they lived. It was the appearance of their souls in their bodily forms. Awliya' are not protected from small sins, but they are soon awakened from ghafla, and they make tawba and do pious deeds and ask for forgiveness. Awliya' beckon people both to the evident orders of Islam and to the secret, subtle knowledge. Some awliya' did not descend back to the world of causes. They are not aware of the excellences of prophethood, and they are not helpful to the people. They cannot supply faid. Most awliya' had the excellences of wilaya. For example, qutbs, awtad and abdal were so. They are able to bring up the youth with 'Ali's (radi-Allahu ta'ala 'anh) help.

Shaykh al-Islam Imam Nawawi (rahimahullah) skriver i sin Sharh til Sahih Muslim:

"There is in this a confirmation of the miracles of saints (wa fihi ithbatu karamat al-awliya)"

Det skulle hermed være klart, at ahl al-sunnat wa al-jama'ats tro, at awliya kan udføre karamat. Det er ligeledes bevist direkte fra Koranen og utallige hadith.

Nu er spørgsmålet blot tilbage min kære ven Koulij, om du nu efter at se, at dette er bevist fra sunni aqida bøger, vil tro på det eller om du fortsat vil mene, at man kan være sunni uden at tro på dette?

Hvad angår det andet, så vender jeg lige tilbage med et tilsvarende indlæg om emnet om taqlid. Imellemtiden kan jeg lige se hvem der er tilbøjelig til at bøje sig for sandheden og hvem der fortsat strider imod når ordene er sagt.
Kend sandheden om Hizb al-Tahrir og grundlæggeren Mr. Nabhani
Nabhanis uddannelse: viewtopic.php?f=1&t=511301
Findes Nabhanis uddannelser? viewtopic.php?f=1&t=511324
Nabhanis arbejsliv: viewtopic.php?f=1&t=511325
Forskelle imellem sunni 'aqida og hizb al-tahrir: viewtopic.php?f=1&t=511316
Hvad er khilafa egentlig? viewtopic.php?f=1&t=511326
Straf i graven: viewtopic.php?f=1&t=511302

Er min tone for hård? viewtopic.php?f=2&t=511363&p=166231#p166231
Brugeravatar
Pathaan
 
Indlæg: 146
Tro: Sunni/Hanafî

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Abu Saif » tirs sep 09, 2008 20:46

salam alaykum
jeg tænkt på noget andet der jeg skrev om awliya'a mirakler. det jeg tænkte på at folk i dag kender nogle bestemt personer som bliver kaldt awliyaa også påstår man at disse awliyaa f.eks ta til Medina eller Mekkah for at be ishaa (natbøn) og kom tilbage den samme dag uden bruge af transportmiddel. altså jeg tror ikke på de ''awliya'' der bruger den postod ''mirakel'' til egen nydelse. awliya bruger mirakler for enten at vejlede nogle muslimer eller for at hjælpe andre.
det var det jeg tænkte på, men der var jeg nok hurtigt. for personligt kender jeg personer der tror på en bestemt person de alder ham waliy også påstår de at manden kan gør alt. og det er det der faldet mig ind i tankerne der jeg skrev mit indlæg.
men det tror du ikke på vel?
og når du indsætter ahadith, så må du gerne sæt kilder i bogform (det er bare så jeg kan læse det på arabisk)

إذا رأيت الحفاة العراة العالة رعاة الشاة يتطاولون في البنيان فانتظر الساعة
Brugeravatar
Abu Saif
VIP Bruger
 
Indlæg: 4422
Points: 686
Tro: Salafi
Køn: Hankøn

Givet : 27 perler
Fået : 48 perler

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Pathaan » tirs sep 09, 2008 23:05

salamu alaikum kære bror

jeg tror på det som er sunni aqida og som jeg har postet i det ovenstående :) men siden bror MuhammadAhmad kalder det min version, så viser det at han afviger fra samtlige sunni aqida bøger. håber at han vil tage de nævnte kilder til overvejelse også og vurdere sit eget ståsted. dette handler ikke om at få ret eller vinde i debat, men om hvorvidt vi følger sunni aqida eller ikke, og jeg har citeret sunni aqida værker, nu er det op til den enkelte om han vil ændre sin tro så den passer den til sunni aqida hvis den ikke gør det.

som sagt, er troen på at awliya kan udføre mirakler (karamat) sunni aqida, og det er med i vores aqida bøger. spørgsmålet er her relevant da hizb al-tahrir ikke tror på det. men indtil videre har ingen meldt sig på banen.

jeg har nævnt kilder for både koran-vers, hadith (med bognummer, hadith nummer) og for de bøger jeg har nævnt, og endda nævnt punkt nr:) så er det op til dig at slå det op.

hvis du vil diskutere hvad det så indebærer konkret og i detaljer, så kan vi tage ny en tråd om dette, istedet for at lade min trå her gå tabt. den tråd handler om forskellene imellem sunni og hizbie aqida :)

---

hvad angår karamat: jeg ville ikke nævne det, men gør det alligevel for at udrydde enhver tvivl.
bare så de mennesker der får ondt over at høre om awliyas karamat: så kan det nævnes, at også ibn taymiyya har i sin aqida bog , aqida wasitiyah tilkendegivet at awliyas mirakler er sande:

Among the fundamentals of the people of the Sunnah and the Community is the belief in the miracles of the saints (Karamat al- Awliya): Allah created supernatural acts through them in all aspects of life, revelations (Mukashafat), power, and impressions. This is known of ancient nations in Surat al-Kahf (chapter 18) and in other Qur'anic chapters and is known of the early men of this 'Ummah amongst the Sahabah and the Tabi'un and amongst the rest of the generations of this 'Ummah. It will be with them to the Day of Resurrection.

Og i selvsamme bog er troen på at Koranen er uskabt iøvrigtogså nævnt:
"Part of the belief in Allah and His Books is the belief that the Qur'an is Allah's Word revealed, not created"

Det samme med straf i graven:
"The belief in the Last Day is a belief in all that the Prophet (peace be upon him) told of what will happen after death, belief in the grave trial, in the grave punishment and in the grave delight."
Kend sandheden om Hizb al-Tahrir og grundlæggeren Mr. Nabhani
Nabhanis uddannelse: viewtopic.php?f=1&t=511301
Findes Nabhanis uddannelser? viewtopic.php?f=1&t=511324
Nabhanis arbejsliv: viewtopic.php?f=1&t=511325
Forskelle imellem sunni 'aqida og hizb al-tahrir: viewtopic.php?f=1&t=511316
Hvad er khilafa egentlig? viewtopic.php?f=1&t=511326
Straf i graven: viewtopic.php?f=1&t=511302

Er min tone for hård? viewtopic.php?f=2&t=511363&p=166231#p166231
Brugeravatar
Pathaan
 
Indlæg: 146
Tro: Sunni/Hanafî

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby concerned » ons sep 10, 2008 03:19

Pathaan skrev:salamu alaikum kære bror

jeg tror på det som er sunni aqida og som jeg har postet i det ovenstående :) men siden bror MuhammadAhmad kalder det min version, så viser det at han afviger fra samtlige sunni aqida bøger. håber at han vil tage de nævnte kilder til overvejelse også og vurdere sit eget ståsted. dette handler ikke om at få ret eller vinde i debat, men om hvorvidt vi følger sunni aqida eller ikke, og jeg har citeret sunni aqida værker, nu er det op til den enkelte om han vil ændre sin tro så den passer den til sunni aqida hvis den ikke gør det.

som sagt, er troen på at awliya kan udføre mirakler (karamat) sunni aqida, og det er med i vores aqida bøger. spørgsmålet er her relevant da hizb al-tahrir ikke tror på det. men indtil videre har ingen meldt sig på banen.

jeg har nævnt kilder for både koran-vers, hadith (med bognummer, hadith nummer) og for de bøger jeg har nævnt, og endda nævnt punkt nr:) så er det op til dig at slå det op.

hvis du vil diskutere hvad det så indebærer konkret og i detaljer, så kan vi tage ny en tråd om dette, istedet for at lade min trå her gå tabt. den tråd handler om forskellene imellem sunni og hizbie aqida :)

---

hvad angår karamat: jeg ville ikke nævne det, men gør det alligevel for at udrydde enhver tvivl.
bare så de mennesker der får ondt over at høre om awliyas karamat: så kan det nævnes, at også ibn taymiyya har i sin aqida bog , aqida wasitiyah tilkendegivet at awliyas mirakler er sande:

Among the fundamentals of the people of the Sunnah and the Community is the belief in the miracles of the saints (Karamat al- Awliya): Allah created supernatural acts through them in all aspects of life, revelations (Mukashafat), power, and impressions. This is known of ancient nations in Surat al-Kahf (chapter 18) and in other Qur'anic chapters and is known of the early men of this 'Ummah amongst the Sahabah and the Tabi'un and amongst the rest of the generations of this 'Ummah. It will be with them to the Day of Resurrection.

Og i selvsamme bog er troen på at Koranen er uskabt iøvrigtogså nævnt:
"Part of the belief in Allah and His Books is the belief that the Qur'an is Allah's Word revealed, not created"

Det samme med straf i graven:
"The belief in the Last Day is a belief in all that the Prophet (peace be upon him) told of what will happen after death, belief in the grave trial, in the grave punishment and in the grave delight."


Al-shafi'i siger siger angående aahaad ahadith sahihah:

التصديق به واجب, و إنكاره فسق

"Det er en pligt at tro på den, og dens benægtelse er Fisq."
Siyasah (politik) i Islam er varetagelsen af folkets affærer på basis af de love og regler, som kommer fra åbenbaringen (Wahi). Denne definition udledes fra det arabiske sprog og de islamiske tekster. Ordet Saasa, hvorfra ordet Siyasah (politik) er udledt, betyder varetagelse eller dirigering. Og i bogværket al-Muheet, som blev skrevet af al-Fayrooz Abaadi, så forklares ordet Saasa således; "Jeg varetog affæren, dvs. jeg kom med påbud og forbud til den." Og det at påbyde det rette og forbyde det slette (al-Amr bil-Ma'roof wan-Nahyi 'an il-Munkar) er lige præcis det, Allahs (Subhanahu wa Ta'aala) Åbenbaring (dvs. Qur'anen og Sunnah) er fyldt med, dvs. påbud og forbud, som muslimer er forpligtede til at forholde sig til. Altså er Islam politisk, og denne udledte definition er derfor en torn i øjet på vores regenter og de statsansatte 'Ulema (retslærde), som på grund af uddannelsespensummet i de muslimske lande, ikke tør eller vil definere hvad Siyasah (politik) er.
Brugeravatar
concerned
 
Indlæg: 369
Geografisk sted: københavn

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby MiddleEaster » ons sep 10, 2008 07:19

Må ærlig indrømme det er første gang jeg hører at som sunni skal tro på "awliya" der udfører mirakler.
Kunne du komme med eksempler på mirakler?
Billede
Brugeravatar
MiddleEaster
 
Indlæg: 309
Geografisk sted: Karkand

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Pathaan » ons sep 10, 2008 10:34

Salamu alaikum...

Concerned... med al respekt, men jeg kan ikke se hvad din kommentar gør godt for eller hvortil den besvarer mit indlæg? Tag stilling til de 7 punkter i stedet. Og hvad angår at tro på en ahad hadith, så står der "tasdiq" i det arabiske, som du oversætter til tro. Det er i orden, men ja det bekræfter jo bare at det er nødvendgit at tro på alle de hadith der er om straf i graven og at benægte dem er fisq. Ikke uden at dem som benægter gravens straf kaldes vildledte fasiqun.

Kære MiddleEaster: Det kan godt være der er nogle ting man ikke har hørt om før. Ingen er født med al viden. Hvorfor skulle det derfor være mærkeligt hvis der er noget du ikke ved. Enten har du bare ikke studeret det nok, eller også følger du vel bare en retning som ikke tror på det og skjuler/benægter det. Hvad angår at det ER sunni tro og ikke NYLIGT lavet sunni tro men sunni tro sålangt tilbage man kan komme har jeg allerede indsat citater fra sunni aqida bøger. Det burde være tilstrækkeligt. Derudover har jeg vist eksempler på mirakler fra Koranen og hadith, er det ikke tilstrækkeligt kære bror? :)
Kend sandheden om Hizb al-Tahrir og grundlæggeren Mr. Nabhani
Nabhanis uddannelse: viewtopic.php?f=1&t=511301
Findes Nabhanis uddannelser? viewtopic.php?f=1&t=511324
Nabhanis arbejsliv: viewtopic.php?f=1&t=511325
Forskelle imellem sunni 'aqida og hizb al-tahrir: viewtopic.php?f=1&t=511316
Hvad er khilafa egentlig? viewtopic.php?f=1&t=511326
Straf i graven: viewtopic.php?f=1&t=511302

Er min tone for hård? viewtopic.php?f=2&t=511363&p=166231#p166231
Brugeravatar
Pathaan
 
Indlæg: 146
Tro: Sunni/Hanafî

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby MiddleEaster » ons sep 10, 2008 13:17

Kære MiddleEaster: Det kan godt være der er nogle ting man ikke har hørt om før. Ingen er født med al viden. Hvorfor skulle det derfor være mærkeligt hvis der er noget du ikke ved. Enten har du bare ikke studeret det nok, eller også følger du vel bare en retning som ikke tror på det og skjuler/benægter det. Hvad angår at det ER sunni tro og ikke NYLIGT lavet sunni tro men sunni tro sålangt tilbage man kan komme har jeg allerede indsat citater fra sunni aqida bøger. Det burde være tilstrækkeligt. Derudover har jeg vist eksempler på mirakler fra Koranen og hadith, er det ikke tilstrækkeligt kære bror? :)

Negative.
Jeg vil høre hvilke slags mirakler awliya er istand til at udføre.
Findes de i vores dage?
Kan de helbrede de syge, give syn til de blinde?

Hvad kan awliya i vore dage? -og hvem er de?
Billede
Brugeravatar
MiddleEaster
 
Indlæg: 309
Geografisk sted: Karkand

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Pathaan » ons sep 10, 2008 14:28

Awliya vil være der til den sidste dag. Det er hvad sunni aqida er, og det er Koranens ord.
Spørgsmålet om hvad de kan? De kan gøre alt hvad Allah kan tillade dem. Der er ingen grænser, det er op til Allah og ikke op til os at vurdere eller bedømme. At kunne syn til blinde, hvorfor skulle det være nogen sag? Er det ikek muligt for Allah at skænke sine awliya mulighed for dette?

Det er bevist at vi tror på awliyas mirakler og at disse findes op til dommedagen. Hvis nogen har indvendinger, hvis noget strider imod ifølge deres personlige meninger, så er bevisbyrden på deres skuldre. Der er ingen begrænsinger sat i aqida teksterne som baserer sig på Koran og Hadith, så hvis nogen vil sætte begræsninger, så kommer det fra deres egen nafs. Eller også må de fremvise Koran og hadith-beviser på at der ikke kan være awliya i år 2008 eller at Allah kan og giver dem noget nu.

Hvem de lige præcis er, er ikke nødvendigt for os at kunne sætte navne på. Sagen er at de findes og de kan udføre mirakler. Enhver god muslim som følger sharia og kan udføre mirakler er en wali.

Men hvis nogen har problemer med dette, må de fremvise beviser. Der er lagt masser af beviser frem, men det eneste får igen er personlige kritik formuleret fra egen lomme uden beviser eller holdbare argumenter. Dette er et indlæg som tager forskellene imellem Hizb og sunni aqida op. Hvis der er bestemte ting man vil diskutere ellers, så kan man starte en ny tråd om dette.
Kend sandheden om Hizb al-Tahrir og grundlæggeren Mr. Nabhani
Nabhanis uddannelse: viewtopic.php?f=1&t=511301
Findes Nabhanis uddannelser? viewtopic.php?f=1&t=511324
Nabhanis arbejsliv: viewtopic.php?f=1&t=511325
Forskelle imellem sunni 'aqida og hizb al-tahrir: viewtopic.php?f=1&t=511316
Hvad er khilafa egentlig? viewtopic.php?f=1&t=511326
Straf i graven: viewtopic.php?f=1&t=511302

Er min tone for hård? viewtopic.php?f=2&t=511363&p=166231#p166231
Brugeravatar
Pathaan
 
Indlæg: 146
Tro: Sunni/Hanafî

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Sunshine » ons sep 10, 2008 15:42

Slettet
Brugeravatar
Sunshine
 
Indlæg: 100

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby MiddleEaster » ons sep 10, 2008 16:14

Awliya vil være der til den sidste dag. Det er hvad sunni aqida er, og det er Koranens ord.
Spørgsmålet om hvad de kan? De kan gøre alt hvad Allah kan tillade dem. Der er ingen grænser, det er op til Allah og ikke op til os at vurdere eller bedømme. At kunne syn til blinde, hvorfor skulle det være nogen sag? Er det ikek muligt for Allah at skænke sine awliya mulighed for dette?

Det er bevist at vi tror på awliyas mirakler og at disse findes op til dommedagen. Hvis nogen har indvendinger, hvis noget strider imod ifølge deres personlige meninger, så er bevisbyrden på deres skuldre. Der er ingen begrænsinger sat i aqida teksterne som baserer sig på Koran og Hadith, så hvis nogen vil sætte begræsninger, så kommer det fra deres egen nafs. Eller også må de fremvise Koran og hadith-beviser på at der ikke kan være awliya i år 2008 eller at Allah kan og giver dem noget nu.

Hvem de lige præcis er, er ikke nødvendigt for os at kunne sætte navne på. Sagen er at de findes og de kan udføre mirakler. Enhver god muslim som følger sharia og kan udføre mirakler er en wali.

Men hvis nogen har problemer med dette, må de fremvise beviser. Der er lagt masser af beviser frem, men det eneste får igen er personlige kritik formuleret fra egen lomme uden beviser eller holdbare argumenter. Dette er et indlæg som tager forskellene imellem Hizb og sunni aqida op. Hvis der er bestemte ting man vil diskutere ellers, så kan man starte en ny tråd om dette.


Er det mennesker ligesom mig og dig?
Synder de?
Hvordan får de kontakt til "powers"?
Er det sådan ligesom nævnt ovenpå at de kan tage fra afrika til den arabiske halv ø uden transport middler, for at bede isha i mekka og tilbage igen?
Kan de hjælpe med at få en tilgivet?

Når du har studeret det, så burde du også kunne svare.

Minder mig lidt om hvordan shia brødere's opfattelse af imamer.
Billede
Brugeravatar
MiddleEaster
 
Indlæg: 309
Geografisk sted: Karkand

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Pathaan » ons sep 10, 2008 16:26

Er det mennesker ligesom mig og dig? Synder de?
Awliya er også mennesker som alle andre, som kan begå fejl. Men forskellen ligger i at de har mere taqwa og derefter er bedre i Allahs øjne end almindelige mennesker. For den som har mest taqwa er den bedste.

Hvordan får de kontakt til "powers"?
Når de udfører mirakler, er det fordi Allah skænker dem muligheden for det, på samme måde som den person om hvem det er berettet i Koranen, og som jeg har indsat Koran-vers for ovenpå eller den hadith med drengen. Allah skænker dem disse egenskaber, ligesom Han har skænket dig alle dine egenskaber. Hvis du mener, at du selv har fået disse egenskaber til at kunne se og høre, så er det klar shirk.

Kan de hjælpe med at få en tilgivet?
Ja, på jorden kan de hjælpe med at få dig tilgivet ved at lære dig den sande deen og ved at gøre du'a for at du bliver tilgivet. På dommedagen vil Allahs udvalgte gøre shafa'at for dem som Allah ønsker og dermed hjælpe med at få dem tilgivet.

Er det sådan ligesom nævnt ovenpå at de kan tage fra afrika til den arabiske halv ø uden transport middler, for at bede isha i mekka og tilbage igen?
At benægte at Allah kan skænke sine personer sådanne egenskaber er kufr. Men der er ingen der siger at man skal tro på at en bestemt person kan dette. Hvis Allah vil give sin wali mulighed for dette, så er det ganske tilladt.

Om dette er shia tro?
Dette er ikke shi'a tro. Dette er sunni tro, og det er allerede blevet nævnt i det ovenstående. Selv Ibn Taymiyya har denne aqida og citat fra hans aqida bog er også angivet foroven.

Læsning
Troen på awliya: http://qa.sunnipath.com/issue_view.asp? ... te=0&t=rss
Awliya og mirakler: http://qa.sunnipath.com/issue_view.asp? ... te=0&t=rss

Video
The Awliya of Allah: http://www.faithtube.com/video/Khutbah- ... iya-of-All - af Shyakh Ninowy (engelsk)
Kend sandheden om Hizb al-Tahrir og grundlæggeren Mr. Nabhani
Nabhanis uddannelse: viewtopic.php?f=1&t=511301
Findes Nabhanis uddannelser? viewtopic.php?f=1&t=511324
Nabhanis arbejsliv: viewtopic.php?f=1&t=511325
Forskelle imellem sunni 'aqida og hizb al-tahrir: viewtopic.php?f=1&t=511316
Hvad er khilafa egentlig? viewtopic.php?f=1&t=511326
Straf i graven: viewtopic.php?f=1&t=511302

Er min tone for hård? viewtopic.php?f=2&t=511363&p=166231#p166231
Brugeravatar
Pathaan
 
Indlæg: 146
Tro: Sunni/Hanafî

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Abu Saif » ons sep 10, 2008 16:35

salam alaykum
jeg tror på det som er sunni aqida og som jeg har postet i det ovenstående

lad mig spørge konkret så jeg ikke forhastergesom sidst.
kan en waliy udføre et mirakel såsom at ''flyve'' flere tusinde km for at besøg sin far?
bror pathan du skal kun svar med ja eller nej, jeg læser alligevel ikke marathon indlæg.

إذا رأيت الحفاة العراة العالة رعاة الشاة يتطاولون في البنيان فانتظر الساعة
Brugeravatar
Abu Saif
VIP Bruger
 
Indlæg: 4422
Points: 686
Tro: Salafi
Køn: Hankøn

Givet : 27 perler
Fået : 48 perler

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Pathaan » ons sep 10, 2008 16:37

Der kan ikke svares ja eller nej på dette. Fordi det er ikke sunni tro, at ENHVER wali kan dette, men hvis Allah skænker dette som et mirakel til en wali, så kan han det. Så man kan ikke benægte dette, men det betyder ikke at enhver wali kan dette. Hvis man benægter at Allah kan give dette til en person, så er det kufr.

Den wali om hvem Koranen beretter, bragte en trone fra flere 100 kms afstand på under et øjeblik. Hvis det er muligt, hvorfor skulle han ikke kunne bringe sig selv på et andet sted med Allahs vilje?

Allah skænker ikke sine profeter eller awliya mirakler, så de kan lege og have det sjovt, men for at gavne Islam.
Citatet fra Imam Nasafi (rahimahullah) for oven besvarer iøvrigt dit spørgsmål, så jeg kan ikke se hvad problemet er. Om det er problemer med at læse hvad der står eller om det er en hån og kritik for ikke at ville tro på det som er sunni aqida når det er blevet klart.

Wa Allah a'lam, må Allah beskytte den rene sunni tro imod afvigende folk og afvigende tanker og retlede de hårdnakkede som ikke kan bøje sig for sandheden.
Senest rettet af Pathaan ons sep 10, 2008 16:44, rettet i alt 2 gange.
Kend sandheden om Hizb al-Tahrir og grundlæggeren Mr. Nabhani
Nabhanis uddannelse: viewtopic.php?f=1&t=511301
Findes Nabhanis uddannelser? viewtopic.php?f=1&t=511324
Nabhanis arbejsliv: viewtopic.php?f=1&t=511325
Forskelle imellem sunni 'aqida og hizb al-tahrir: viewtopic.php?f=1&t=511316
Hvad er khilafa egentlig? viewtopic.php?f=1&t=511326
Straf i graven: viewtopic.php?f=1&t=511302

Er min tone for hård? viewtopic.php?f=2&t=511363&p=166231#p166231
Brugeravatar
Pathaan
 
Indlæg: 146
Tro: Sunni/Hanafî

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Qirat » ons sep 10, 2008 16:40

koulij skrev:salam alaykum
jeg tror på det som er sunni aqida og som jeg har postet i det ovenstående

lad mig spørge konkret så jeg ikke forhastergesom sidst.
kan en waliy udføre et mirakel såsom at ''flyve'' flere tusinde km for at besøg sin far?
bror pathan du skal kun svar med ja eller nej, jeg læser alligevel ikke marathon indlæg.


al-'Aqaid al-Nasafiyya af Imam Nasafi (rahimahullah):

The miracles (karamat ) of the Saints are a reality.A miracle for the Saint appears on
a course against [that] of nature: of the traversing of a long distance in a short time,
the appearance of food, drink and clothes according to need walking on water and in
the air
the speaking of the inanimate and the beast the deterring of the approaching
of evil the safeguarding of the distressed from enemies, and things other than that.
http://www.marifah.net/articles/matnalnasafiyya.pdf
http://trueoneummah.wordpress.com/

Imam Bukhari ra on the Rafidhi Shia'a

Imam Bukhari ra declared:
"I don't see any difference between praying Salah behind a Jahmi or a (Shia) Rafidhi and a Christian or a Jew. They (Jahmis/Rafidhis) are not to be greeted, nor are they to be visited, nor are they to be married, nor is their testimony to be accepted, nor are their sacrifices to be eaten."
(Khalq Af'aalul-'Ibaad, p.14)

Det viser hvor slemme Rafidhi shia egentlig er. Mange sunnier kender ikke til deres sande 'aqida. Først der vil man forstå hvorfor Imam Bukhari ra og mange andre store ulama havde den holdning om dem. Må Allah Subhana wa ta'ala beskytte den muslimske ummah fra deres fitna, Amin.
Brugeravatar
Qirat
 
Indlæg: 181
Geografisk sted: København
Tro: Sunni/Hanafî

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby MiddleEaster » ons sep 10, 2008 17:13

Er det mennesker ligesom mig og dig? Synder de?
Awliya er også mennesker som alle andre, som kan begå fejl. Men forskellen ligger i at de har mere taqwa og derefter er bedre i Allahs øjne end almindelige mennesker. For den som har mest taqwa er den bedste.

Er de lovet paradiset? Eller kan de komme i helvede?
Det er store synder jeg taler om. Ikke blot fejl.
Hvordan får de kontakt til "powers"?
Når de udfører mirakler, er det fordi Allah skænker dem muligheden for det, på samme måde som den person om hvem det er berettet i Koranen, og som jeg har indsat Koran-vers for ovenpå eller den hadith med drengen. Allah skænker dem disse egenskaber, ligesom Han har skænket dig alle dine egenskaber. Hvis du mener, at du selv har fået disse egenskaber til at kunne se og høre, så er det klar shirk.

Ok.. du er hurtig på aftrækkeren når det kommer til ordet shirk.

Er det gennem en wa7i de får det?

Jeg får jo ikke syn eller lytteevne via en wa7i. Det er en mirakel fra Skaberen, men ikke det samme kaliber som at kunne som alm. menneske give syn til de blinde, helbrede kræft og aids.
Det ville være dejligt i et sted som mellemøsten hvor mange fattige har alt for få penge til at blive helbredt. Synes du ik?

Kan de hjælpe med at få en tilgivet?
Ja, på jorden kan de hjælpe med at få dig tilgivet ved at lære dig den sande deen og ved at gøre du'a for at du bliver tilgivet.

Bare det er ensan saleh. Men det er igen om Skaberen vil have det. Det kan wali/ ensan salih ikke selv.
Det behøver ikke at være en wali.

På dommedagen vil Allahs udvalgte gøre shafa'at for dem som Allah ønsker og dermed hjælpe med at få dem tilgivet.

Jeg kan ikke sige som meget om det, da jeg tror på at alle skal til regnskab for sine handlinger. Der ingen der vil hjælpe, kun ens handlinger. Bogen modtages fra højre eller venstre side. Må det være højre for os alle.

At benægte at Allah kan skænke sine personer sådanne egenskaber er kufr. Men der er ingen der siger at man skal tro på at en bestemt person kan dette. Hvis Allah vil give sin wali mulighed for dette, så er det ganske tilladt.

Lad mig forstå det korrekt. Du siger blot at Skaberen kan give disse muligeheder.
Men du siger ikke til hvem, hvor, hvordan, hvorfor.
Du siger at man blot skal tro på at der findes folk med disse "evner".
Det siger ikke ret meget.

Om dette er shia tro?
Dette er ikke shi'a tro. Dette er sunni tro, og det er allerede blevet nævnt i det ovenstående. Selv Ibn Taymiyya har denne aqida og citat fra hans aqida bog er også angivet foroven.

Jeg har ikke spurgt om det er shia tro. Men shia har det samme som du fortæller om, bare med imamer.

Det med koran verset, var om sayedna Sulaiman. Det var jin der vil hente sabas tronen.
Er awliya jin?
Hvad har det med en wali at gøre?
Brugeravatar
MiddleEaster
 
Indlæg: 309
Geografisk sted: Karkand

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Pathaan » ons sep 10, 2008 17:29

Er de lovet paradiset? Eller kan de komme i helvede?

Om awliya Allah siger Allah i Koranen:
Ala inna awliya Allahi la khawfun 'alayhi wa la hum yahzanun.

Dem som er Allahs venner og som Han er blevet tilfreds med vil Han belønne med Paradiset.
Vi har aqida om at de kommer i Paradiset, fordi Allah belønner dem med Paradiset.

Alle ikke-profeter kan udføre synder, store som små. Om de gør det eller ikke, har intet med at gøre om de KAN eller ikke. Hvis en elev altid består fordi han er dygtig, betyder det ikke at han ikke kan dumpe. Allah udvælger kun som sine venner, dem som er muttaqi og ikke begår så mange fejl. Og når de begår fejl gør de tawba for dem.

Wahi betyder åbenbaring. At have en egenskab er ikke ensbetydende med at man får åbenbaringer. Kun profeter får åbenbaringer.

Allah skænker sine awliya mirakler. Men hvis du så siger, at hvorfor har alle det så ikke godt. Det har intet med sagen at gøre. Når Isa alayhissalam kunne vække døde fra deres grave med Allahs vilje, hvorfor vækkede han ikke alle sammen? Som sagt før er det ikke en leg. Hvis du kan feje gulv, hvorfor fejer du ikke gulv over hele verden.

Alle skal stå til ansvar for deres handlinger, men nogle mennesker vil gøre shafa'at for andre. Det er muslimernes tro og det er ahl as-sunnat wa al-jama'ats tro. Jeg har aldrig sagt du ikke må have din tro, jeg oplyser bare om hvad sunni-tro er. Du kan tro hvad du vil.


Hvis du har problemer med at forstå, at det er nødvendigt at tro på at disse egenskaber findes, men man ikke kan udpege personer og sige, at han og han har denne, så må du prøve at læse det igenem et par gange og forsøge at forstå. Det skrevne fejler intet. Hvis ikke du vil forstå det, kan jeg ikke gøre noget ved det.

Hvad du skriver viser mangel på viden. En jinn tilbød, men det var et menneske som hentede det, endnu hurtigere en jinn. Koranen nævner "Rajulun".

Ligesom der findes awliya iblandt mennesker findes de også iblandt jinn.

Du bliver iøvrigt ved at sige, at JEG blot påstår man skal tro på awliya og deres mirakler, men du vil ikke indse, at jeg har bragt citater fra de mest anerkendte sunni bøger og fra Ibn Taymiyya ligeledes, der siger dette. At du blot mener du kan løbe fra det ved at kalde det MIN teori, det er imellem dig og Allah og hvad du vil svare på Dommedagen, må du selv om. Du har fået svaret på dine spørgsmål, og jeg behøver ikke retfærdiggøre noget over for dig. Du har ikke angivet beviser for noget som helst, men blot kritiseret, mens jeg fra start har citeret hvad sunni ulama har skrevet. Hvis du ikke følger sunni islam, så er der ingen der slår dig i hovedet.

Denne tråd blev iøvrigt ikke lavet for at diskutere dette. Men jeg har alligevel besvaret dine spørgsmål. Du har fået klare svar. Hvis du har yderligere spørgsmål, kan du lave en ny tråd. Jeg vil ikke bruge yderligere tid på at besvare spørgsmål om dette i denne tråd.

Hold jer venligst til emnet.

En række forskelle imellem Sunni aqida og Hizb al-Tahrir er blevet præsenteret og det afventes stadigvæk af Hizb-medlemmer melder sig på banen.
Kend sandheden om Hizb al-Tahrir og grundlæggeren Mr. Nabhani
Nabhanis uddannelse: viewtopic.php?f=1&t=511301
Findes Nabhanis uddannelser? viewtopic.php?f=1&t=511324
Nabhanis arbejsliv: viewtopic.php?f=1&t=511325
Forskelle imellem sunni 'aqida og hizb al-tahrir: viewtopic.php?f=1&t=511316
Hvad er khilafa egentlig? viewtopic.php?f=1&t=511326
Straf i graven: viewtopic.php?f=1&t=511302

Er min tone for hård? viewtopic.php?f=2&t=511363&p=166231#p166231
Brugeravatar
Pathaan
 
Indlæg: 146
Tro: Sunni/Hanafî

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Abu Saif » ons sep 10, 2008 17:33

Qirat skrev:
koulij skrev:salam alaykum
jeg tror på det som er sunni aqida og som jeg har postet i det ovenstående

lad mig spørge konkret så jeg ikke forhastergesom sidst.
kan en waliy udføre et mirakel såsom at ''flyve'' flere tusinde km for at besøg sin far?
bror pathan du skal kun svar med ja eller nej, jeg læser alligevel ikke marathon indlæg.


al-'Aqaid al-Nasafiyya af Imam Nasafi (rahimahullah):

The miracles (karamat ) of the Saints are a reality.A miracle for the Saint appears on
a course against [that] of nature: of the traversing of a long distance in a short time,
the appearance of food, drink and clothes according to need walking on water and in
the air
the speaking of the inanimate and the beast the deterring of the approaching
of evil the safeguarding of the distressed from enemies, and things other than that.
http://www.marifah.net/articles/matnalnasafiyya.pdf

wa alaykum asalam
godt nu har vi fået det på plads, dette khurafat er ikke en del af ahlu sunna's aqeeda, dette er Marvel aqeeda.
og bror pathan, drop dit angreb på hizb, hvis du tjekker dine indlæg så ser det ud til at du søger konfrontationer med dem!!

إذا رأيت الحفاة العراة العالة رعاة الشاة يتطاولون في البنيان فانتظر الساعة
Brugeravatar
Abu Saif
VIP Bruger
 
Indlæg: 4422
Points: 686
Tro: Salafi
Køn: Hankøn

Givet : 27 perler
Fået : 48 perler

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Pathaan » ons sep 10, 2008 17:36

Alhamdulillah, er sunni aqida blevet bevist med kilder herinde endda med kilder fra Salafierns fader ibn taymiyya, og dem som strider imod har intet fremvist andet end lyster og personlige meninger.

Når Abu Jahal kan se mirakler hver dag og ikke blive muslim, hvorfor skulle jeg forvente at blot fordi jeg frembriger beviserne, at folk skulle bøje deres nakker og slippe deres lyster. Det vil aldrig ske, og derefter er det ingen overraskelse. Du bad om beviser, men når de kom, kalder du det "khurafat".

Sunni aqida er det som er skrevet og det bliver det ved med at være. Men på grund af din afvigende vildledte aqida formår du ikke at se sandheden for dig. Så jeg kan kun sige, at må Allah retlede dig.
Kend sandheden om Hizb al-Tahrir og grundlæggeren Mr. Nabhani
Nabhanis uddannelse: viewtopic.php?f=1&t=511301
Findes Nabhanis uddannelser? viewtopic.php?f=1&t=511324
Nabhanis arbejsliv: viewtopic.php?f=1&t=511325
Forskelle imellem sunni 'aqida og hizb al-tahrir: viewtopic.php?f=1&t=511316
Hvad er khilafa egentlig? viewtopic.php?f=1&t=511326
Straf i graven: viewtopic.php?f=1&t=511302

Er min tone for hård? viewtopic.php?f=2&t=511363&p=166231#p166231
Brugeravatar
Pathaan
 
Indlæg: 146
Tro: Sunni/Hanafî

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby MiddleEaster » ons sep 10, 2008 18:21

Hvis du har problemer med at forstå, at det er nødvendigt at tro på at disse egenskaber findes, men man ikke kan udpege personer og sige, at han og han har denne, så må du prøve at læse det igenem et par gange og forsøge at forstå. Det skrevne fejler intet. Hvis ikke du vil forstå det, kan jeg ikke gøre noget ved det.

ja.. du har ret. det vil jeg ikke forstå.
awliya Allah (Subhana wa ta'ala) i koranen og ahadith 3ala 3eni we rasi.
men at en kan flyve, går på vand og spise glas?
en der kan være forskellige steder samtidig. en der kan være et dyr det ene øjeblik og et menneske det andet.

nej, det er ikke det jeg tror på.
Brugeravatar
MiddleEaster
 
Indlæg: 309
Geografisk sted: Karkand

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Qirat » ons sep 10, 2008 18:24

godt nu har vi fået det på plads, dette khurafat er ikke en del af ahlu sunna's aqeeda, dette er Marvel aqeeda.


Det ser ud til at der også er et par wahhabister/salafister her på forummet.
http://trueoneummah.wordpress.com/

Imam Bukhari ra on the Rafidhi Shia'a

Imam Bukhari ra declared:
"I don't see any difference between praying Salah behind a Jahmi or a (Shia) Rafidhi and a Christian or a Jew. They (Jahmis/Rafidhis) are not to be greeted, nor are they to be visited, nor are they to be married, nor is their testimony to be accepted, nor are their sacrifices to be eaten."
(Khalq Af'aalul-'Ibaad, p.14)

Det viser hvor slemme Rafidhi shia egentlig er. Mange sunnier kender ikke til deres sande 'aqida. Først der vil man forstå hvorfor Imam Bukhari ra og mange andre store ulama havde den holdning om dem. Må Allah Subhana wa ta'ala beskytte den muslimske ummah fra deres fitna, Amin.
Brugeravatar
Qirat
 
Indlæg: 181
Geografisk sted: København
Tro: Sunni/Hanafî

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Abu Saif » ons sep 10, 2008 18:29

Pathaan skrev:Alhamdulillah, er sunni aqida blevet bevist med kilder herinde endda med kilder fra Salafierns fader ibn taymiyya, og dem som strider imod har intet fremvist andet end lyster og personlige meninger.

Når Abu Jahal kan se mirakler hver dag og ikke blive muslim, hvorfor skulle jeg forvente at blot fordi jeg frembriger beviserne, at folk skulle bøje deres nakker og slippe deres lyster. Det vil aldrig ske, og derefter er det ingen overraskelse. Du bad om beviser, men når de kom, kalder du det "khurafat".

Sunni aqida er det som er skrevet og det bliver det ved med at være. Men på grund af din afvigende vildledte aqida formår du ikke at se sandheden for dig. Så jeg kan kun sige, at må Allah retlede dig.


bror MiddleEaster, du skal spørge om en Waliy kan befri Quds og hjælp iraker.

kære Qirat, jeg betragter dig stadigvæk som muslim. du kan kalde mig hvad du vil, til dommedagen skal vi nok står til regnskab for det. :D

إذا رأيت الحفاة العراة العالة رعاة الشاة يتطاولون في البنيان فانتظر الساعة
Brugeravatar
Abu Saif
VIP Bruger
 
Indlæg: 4422
Points: 686
Tro: Salafi
Køn: Hankøn

Givet : 27 perler
Fået : 48 perler

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Pathaan » ons sep 10, 2008 18:32

Mit job var blot at præsentere jer for sunni ulamas ord og det er gjort. Hvad I vil gøre viderehen er jeres problem.

Det eneste jeg kan sige om jer to er at jeres aqida afviger fra det som er ahl al-sunnats aqida. I kan tro på hvad I vil, mere er der ikke. I bør afholde jer fra yderligere at fjerne fokus fra emnet. Lav jeres egne tråde hvis I der er noget.
Senest rettet af Pathaan man sep 15, 2008 07:59, rettet i alt 1 gang.
Kend sandheden om Hizb al-Tahrir og grundlæggeren Mr. Nabhani
Nabhanis uddannelse: viewtopic.php?f=1&t=511301
Findes Nabhanis uddannelser? viewtopic.php?f=1&t=511324
Nabhanis arbejsliv: viewtopic.php?f=1&t=511325
Forskelle imellem sunni 'aqida og hizb al-tahrir: viewtopic.php?f=1&t=511316
Hvad er khilafa egentlig? viewtopic.php?f=1&t=511326
Straf i graven: viewtopic.php?f=1&t=511302

Er min tone for hård? viewtopic.php?f=2&t=511363&p=166231#p166231
Brugeravatar
Pathaan
 
Indlæg: 146
Tro: Sunni/Hanafî

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Wahas » ons sep 10, 2008 18:34

Pathaan skrev:Du behøver ikke at fortælle mig om du betragter mig som en muslim eller ikke, det betyder intet for mig. Det eneste jeg kan sige om jer to er at jeres aqida afviger fra det som er ahl al-sunnats aqida. I kan tro på hvad I vil, mere er der ikke. Og siden dette emne slet ikke er henvendt salafister/wahhabister/terrorister, som er det gjort klart i tråden øverst nu, så bør I afholde jer fra yderligere at fjerne fokus fra emnet. Lav jeres egne tråde hvis I har problemer med jeres tro.

Jeg vil gerne have en admin eller moderator til at kigge på det markerede.
Brugeravatar
Wahas
Ol' Skool Student
Ol' Skool Student
 
Indlæg: 2332
Points: 1535
Tro: Andet
Køn: Hankøn

Givet : 14 perler
Fået : 73 perler

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Pathaan » ons sep 10, 2008 18:36

Det vil jeg også gerne :)
Senest rettet af Pathaan man sep 15, 2008 07:58, rettet i alt 1 gang.
Kend sandheden om Hizb al-Tahrir og grundlæggeren Mr. Nabhani
Nabhanis uddannelse: viewtopic.php?f=1&t=511301
Findes Nabhanis uddannelser? viewtopic.php?f=1&t=511324
Nabhanis arbejsliv: viewtopic.php?f=1&t=511325
Forskelle imellem sunni 'aqida og hizb al-tahrir: viewtopic.php?f=1&t=511316
Hvad er khilafa egentlig? viewtopic.php?f=1&t=511326
Straf i graven: viewtopic.php?f=1&t=511302

Er min tone for hård? viewtopic.php?f=2&t=511363&p=166231#p166231
Brugeravatar
Pathaan
 
Indlæg: 146
Tro: Sunni/Hanafî

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby MiddleEaster » ons sep 10, 2008 18:45

^^ lol
Billede
Brugeravatar
MiddleEaster
 
Indlæg: 309
Geografisk sted: Karkand

Givet : 0 perle
Fået : 0 perle

Re: Sunni aqida Vs. Hizb al-Tahrir - ikke for sarte sjæle :)

Indlægby Wahas » ons sep 10, 2008 18:46

Pathaan skrev:Det vil jeg også gerne :) Så håber jeg at jeg kan få renset min tråd fra salafistiske, wahhabistiske og terroristiske indlæg, når tråden handler om sunni <> hizb al-tahrir

Nu er du faktisk heldig, fordi jeg ikke er admin på forummet, for så havde du fået sparket nu 8)
Men jeg tror, at AbU er lidt mere tolerant :hmmm:


Opfør dig pænt.
Ellers vil folk miste respekten for dig. Du fremstå lige nu som en fordomsfuld person med klapper for øjnene. Muslimer skal ikke pege på hinanden og kalde hinanden for terrorister.
Brugeravatar
Wahas
Ol' Skool Student
Ol' Skool Student
 
Indlæg: 2332
Points: 1535
Tro: Andet
Køn: Hankøn

Givet : 14 perler
Fået : 73 perler

Næste


Lignende emner


Tilbage til Hizb ut-Tahrir

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

cron