Hvor er Allah - Delt

[basit]

Jeg skriver som jeg gør, fordi jeg ser flere lægfolk involvere sig som det første i aqida diskussioner. Tingene bliver kompliceret, og de bliver forvirrede, de tvivler og hvisken opstår - Må Allah beskytte os.

Alt dette er unødvendigt og opstår fordi muslimerne får indtryk af, at vores "aqida er komplekst. Hvilket tydeligt ses her af både spørgsmålstilleren og den, som besvarer spørgsmålet.

Spørgsmålet hvor er Allah bør besvares med et enkelt svar, og sagen er derefter slut. Kom videre og brug tiden på det, som gavner.

هو الآن على ما عليه كان

Ameen må Allah(Subhana wa ta'ala) beskytte os alle.

Der er nogle som mener at forstå aqeedah korrekt gavner, idet at opfatte Islams aqeedah korrekt er ret centralt. At få besvaret spørgsmål man har, og spørge ind til ting man ikke helt kan forstå, er noget af det smukkeste der kan gøres.

Hvad folk opfatter som svært/let kan variere og man burde have overskud nok til at forklare sagerne til folk som opfatter det kompliceret. Hvis ikke man har den overskud - så er det bedre at tie stille, og lade andre gøre det. Og Alhamdulillah for at der er kommet ret gode besvarelser på spørgsmålet - hvilket viser at andre havde det tilstrækkelige overskud.

Mht. lægmand, så er vi alle lægmand, og så er der ingen grund til at diskutere noget som helst på islamic.dk. Konsekvensen er at vi alle sletter vores profil, og finder tid til noget som gavner? Omvendt kan man også bruge diskussionerne til netop at blive klogere på vores deen, ved at muslimer som evt. har mere indsigt - selvom de er lægmand - deler ud af den - det gavner vel også en del.

Allah ved bedst

mvh
Basit

[Muhyi al din]

Ameen må Allah(Subhana wa ta'ala) beskytte os alle.

Der er nogle som mener at forstå aqeedah korrekt gavner, idet at opfatte Islams aqeedah korrekt er ret centralt. At få besvaret spørgsmål man har, og spørge ind til ting man ikke helt kan forstå, er noget af det smukkeste der kan gøres.

Hvad folk opfatter som svært/let kan variere og man burde have overskud nok til at forklare sagerne til folk som opfatter det kompliceret. Hvis ikke man har den overskud - så er det bedre at tie stille, og lade andre gøre det. Og Alhamdulillah for at der er kommet ret gode besvarelser på spørgsmålet - hvilket viser at andre havde det tilstrækkelige overskud.

Mht. lægmand, så er vi alle lægmand, og så er der ingen grund til at diskutere noget som helst på islamic.dk. Konsekvensen er at vi alle sletter vores profil, og finder tid til noget som gavner? Omvendt kan man også bruge diskussionerne til netop at blive klogere på vores deen, ved at muslimer som evt. har mere indsigt - selvom de er lægmand - deler ud af den - det gavner vel også en del.

Allah ved bedst

mvh
Basit

Allah ved bedst - et godt sted at slutte og starte, når vi især taler om det her emne.

Det er ikke et spørgsmål om overskud. Spørgsmålet har været stillet og diskuteret mange før på dette forum, derfor kan man se, at svaret på dette spørgsmål har ført til utallige håbløse diskussioner.

Søsteren har åbenbaret allerede hørt en del svar, og hvorfor skulle yderligere kompliceret svar hjælpe? Alle grupper har et svar på det her spørgsmål, og hvis alle grupper forsøger at redegøre for deres svar, så bliver man for alvor forvirret. Derfor er dette uansvarligt og ikke en løsning.

Angående diskussioner generelt, så er der jo en stor forskel på hvilke slags diskussioner og emner, der er tale om. Og diskussion om "aqida emner er et af de områder, som lærde siden profetens tid - salla Allahu "alayhi wa salam - har advaret os imod at involvere vi os i. Når det gælder "aqida så skal man lære at overgive sig bogstaveligt. Der er tale om det usynlige, derfor tager man det, som det er kommet uden sammenligning. Dette er bedst.

Og som Shafi"i, så bør du vide, Imam Ash Shafi"is - Radia Allahu "anhi - holdning på det her område. Og tage hans advarsel seriøst.

Det er ofte afvigende sekter, som har "aqida diskussioner som hobby og som forsøger at involvere helt almindelige mennesker til at indgå i disse diskussioner i stedet for at beskytte dem imod det - jeg kan bl.a. nævne al Ahbaash som har dette som hobby.

Og Allah ved bedst

[basit]

Salamu aleikum

Allah ved bedst - et godt sted at slutte og starte, når vi især taler om det her emne.

Det er ikke et spørgsmål om overskud. Spørgsmålet har været stillet og diskuteret mange før på dette forum, derfor kan man se, at svaret på dette spørgsmål har ført til utallige håbløse diskussioner.

Du har ret, det er altid et godt sted at starte og slutte

Det kan være at der har gjort det, det benægter jeg ikke. Men vedkommende har stadig behov for et svar. Det må være det afgørende - mener jeg. Hvis vedkommende har hørt to svar...og ikke kan finde hoved og hale i diskussionen, så kan man prøve at forklare det simpelt. Hvis man har gjort det og det ikke har hjulpet, så kan man sige - jeg kan ikke gøre mere - vedkommende må så finde svaret andet sted.

Søsteren har åbenbaret allerede hørt en del svar, og hvorfor skulle yderligere kompliceret svar hjælpe? Alle grupper har et svar på det her spørgsmål, og hvis alle grupper forsøger at redegøre for deres svar, så bliver man for alvor forvirret. Derfor er dette uansvarligt og ikke en løsning.

Hvilken gruppes simple svar skal man så følge? Og hvorfor? Fordi der er forskellige bud på det simple svar.

Hvis nu man er endt der hvor det hele er rodet og kompliceret og har brug for et svar stadig, hvilket svar er så korrekt. Jeg mener vi ender samme sted, nemlig vedkommende skal have et svar - og hvis man er i stand til at give det skal man gøre det - helst simpelt naturligvis.

Et svar kan også være - at nogle diskussioner hører til ghaib og det er ufrugtbar at diskutere dem, ligesom med diskussionen om hvorfor Allah(Subhana wa ta'ala) har skabt græsset grønt(lidt banalt eksempel som skal illustrere ideen ). Dermed har man med forklaring lukket for en diskussion - med et svar. Dvs. svar behøver ikke altid være et konkret svar på spørgsmålet.

Angående diskussioner generelt, så er der jo en stor forskel på hvilke slags diskussioner og emner, der er tale om. Og diskussion om "aqida emner er et af de områder, som lærde siden profetens tid - salla Allahu "alayhi wa salam - har advaret os imod at involvere vi os i. Når det gælder "aqida så skal man lære at overgive sig bogstaveligt. Der er tale om det usynlige, derfor tager man det, som det er kommet uden sammenligning. Dette er bedst.

Helt enig i det meste. Altså at diskussionerne kommer efter Profeten(as).

Jeg tror at en af holdningerne er overgive sig bogstaveligt - hvilket andre vil mene er forkert - da bogstavelig tolkning af Allahs attributter er problematiske. Så man kan sige, jeg nægter at fortolke teksterne til hverken bogstavelig eller majaz - men igen det er et af de simple svar nogen har. Andre hælder til majaz.

Dvs. som jeg ser det er der tre muligheder og Allah ved bedst:

1- En form for bogstavelig tolkning
2- En form for majaz
3- Hverken bogstavelig eller majaz - men man tager ikke stilling, og siger at på dommedag vil det blive afgjort.

Personligt hælder jeg til to'eren.

Det er ofte afvigende sekter, som har "aqida diskussioner som hobby og som forsøger at involvere helt almindelige mennesker til at indgå i disse diskussioner i stedet for at beskytte dem imod det - jeg kan bl.a. nævne al Ahbaash som har dette som hobby.

Og Allah ved bedst

Du har ret - at bruge denne diskussion til at skabe fitnah - er fitnah. Må Allah(Subhana wa ta'ala) beskytte os mod det.

Dog må man konkludere at der er forskellige forståelser af dette emne, og man kan som muslim sige, jeg lader teksterne være som de er uden at tage det bogstavelig eller majaz. Men at begynde at stemple andre holdninger som er mulige som kuffar/afvigere osv. har ingen gavn.

Men nogle gange bruger ikke-muslimer det som argument mod en - altså, hvis Allah findes hvor er Allahs så - hvorfor man skal kunne svare dem med et simpelt og fornuftig svar. Og her er søster Zanas svar umiddelbart et god bud.

MvH
Basit

[Muhyi al din]

Wa "alaykum as salaam

Det kan være at der har gjort det, det benægter jeg ikke. Men vedkommende har stadig behov for et svar. Det må være det afgørende - mener jeg. Hvis vedkommende har hørt to svar...og ikke kan finde hoved og hale i diskussionen, så kan man prøve at forklare det simpelt. Hvis man har gjort det og det ikke har hjulpet, så kan man sige - jeg kan ikke gøre mere - vedkommende må så finde svaret andet sted.

Svaret som man søger, skal komme fra en autoritet, når det gælder det her område. Og man tager det, som det er og lukker ørene for yderligere involvering i emnet.

Hvilken gruppes simple svar skal man så følge? Og hvorfor? Fordi der er forskellige bud på det simple svar.

Ahl As sunnah wal jamaa"as. De lærde blandt ahl as sunnah wa jama"ah ved hvordan dette svar skal formidles til almindelige mennesker, og som er det bedste for almindelige mennesker og selv for tulaab al "ilm. Problemet er, at når lærde wanaabees forsøger at opføre sig som lærde ved at give kompliceret svar. Så opstår der mere forvirring, mere fitnah eller begge dele - wa la hawla wa la quwata illa billah.

Hvis nu man er endt der hvor det hele er rodet og kompliceret og har brug for et svar stadig, hvilket svar er så korrekt. Jeg mener vi ender samme sted, nemlig vedkommende skal have et svar - og hvis man er i stand til at give det skal man gøre det - helst simpelt naturligvis.

Problemet er blot, hvad kom først forvirring eller diskussionen. I de fleste tilfælde er selve diskussionen samt almindelige menneskers involvering i emnet med til at skabe forvirring. Derfor i stedet for at gøre tingene mere kompliceret, så skal man lære at give kort og simple svar, og i stedet lære alm. mennesker og tulaab al "ilm at lukke af for disse diskussioner og accepterer simple svar på "aqida spørgsmål.

"aqida og de tilhørende diskussioner omhandler ofte diskussioner og interne uovensstemmelse blandt muslimer. Der er ikke tale om, diskussioner med ikke-muslimer. Derfor er det sidste, du skriver ikke relevant her. Ligesom det også var irrelevant at tale om diskussioner i generelt forstand, når det er "aqida diskussioner, som er fokus her.

[basit]

Salamu aleikum igen

Svaret som man søger, skal komme fra en autoritet, når det gælder det her område. Og man tager det, som
det er og lukker ørene for yderligere involvering i emnet.

Naturligvis alt skal komme fra autoriteter men der er mange af dem og de er også meget uenige.

Og så kan man vælge at tage en holdning og lukke øjne og øre. Det er en mulighed. Man kan også vælge at spørge ind for at forstå det bedre. Og folk har mulighed for at gøre begge dele. Og nogle gange er svaret så - der er ikke mere at komme efter når man har spurgt yderligere ind - svaret er "sådan er det bare" - sådanne svar er der også plads til. Andre gange kommer der lidt mere uddybende svar.

Og folk kan selv vælge om de vil spørge - i sidste ende - og folk kan også selv vælge om de vil svare - i sidste ende. Så lægmand skal ikke fortælle andre lægmand hvad de burde gøre i sådan en situation - kunne man sige - men jeg mener selv lægmand har mulighed for at give råd og vejledninger - også inden for aqeedah sager. Så længe råd og vejledningerne er baseret på autoriteter.

Ahl As sunnah wal jamaa"as. De lærde blandt ahl as sunnah wa jama"ah ved hvordan dette svar skal formidles til almindelige mennesker, og som er det bedste for almindelige mennesker og selv for tulaab al "ilm. Problemet er, at når lærde wanaabees forsøger at opføre sig som lærde ved at give kompliceret svar. Så opstår der mere forvirring, mere fitnah eller begge dele - wa la hawla wa la quwata illa billah.

Ahlul sunnah wal jamaa er ikke enige om alt. Indbyrdes er der store uenigheder - selv om aqeedah. Hvilken autoritet inden for "sunni" aqeedah skal vi så følge og hvorfor. Hvorfor er den ene bedre end den anden, og hvis alle er lige gode, hvorfor er de alle sammen lige gode? Hvad gør at lige netop deres holdninger er gode? Er det bare det at lærd bliver kaldt sunni alim - eller er det selve holdningen som er afgørende? Hvis det er tilfældet at det er holdningen - så når vi alligevel til den slutningen at holdningen skal frem med argumenter.

Og det bedste for bedste for almindelig folk er at de tager deres deen meget seriøs, og undersøger og gransker alt, og søger at få indsigt i deres deen. Dermed stiger niveauet i Ummah og sådanne komplicerede sager - vil være afklaret hos de fleste.

Problemet er når wannabees fortæller muslimerne at de ikke skal søge svar på deres spørgsmål - hvilket forårsager uvidenhed som forårsager fitnah - la hawla wala quwwata illa billah.

Problemet er blot, hvad kom først forvirring eller diskussionen. I de fleste tilfælde er selve diskussionen samt almindelige menneskers involvering i emnet med til at skabe forvirring. Derfor i stedet for at gøre tingene mere kompliceret, så skal man lære at give kort og simple svar, og i stedet lære alm. mennesker og tulaab al "ilm at lukke af for disse diskussioner og accepterer simple svar på "aqida spørgsmål.

Det kan så diskuteres - det er lidt ligesom hønen og ægget - og det er en af de diskussioner som hører under den kategori som du burde mene er meningsløse, hvorfor du burde lade ulama diskutere hvad der kom først - da det er en kompliceret diskussion om årsag/virkning - alligevel forsøger du at forklare os hvad der kom først - trods det faktum at du er lægmand.

Så lægmand har alligevel noget at sige.

"aqida og de tilhørende diskussioner omhandler ofte diskussioner og interne uovensstemmelse blandt muslimer. Der er ikke tale om, diskussioner med ikke-muslimer. Derfor er det sidste, du skriver ikke relevant her. Ligesom det også være irrelevant at tale om diskussioner i generelt forstant, når det var "aqida diskussioner som er fokus her.

Enig. Må Allah(Subhana wa ta'ala) bevare dig.

MvH
Basit

[Musliman]

As-salamu alaykum bror Basit

Ahlul sunnah wal jamaa er ikke enige om alt. Indbyrdes er der store uenigheder - selv om aqeedah.

Emner i aqida som ulema fra ahl al-sunna er uenige om er af sekundær betydning. De grundlæggende trossætninger er der enighed om.

Derfor er ahl al-sunna's aqida simpel, da vi basere det grundlæggende i vores aqida på entydige Koranvers og mutawatir ahadith, i modsætning til enhver anden sekt i Islam.

"Hvor er Allah"-diskussionen hører til blandt de sekundære emner i aqida, da en muslim kan komme i Janna uden at skænke "hvor er Allah"-spørgsmålet en tanke. Til gengæld vil denne muslim ikke kunne komme i Janna, hvis han fx aldrig har taget stilling til om engle eksistere eller om Koranen er Allahs ord.