IslamiC.dk ændrer kurs - et "åbent" islamic.dk på vej

[AbU]

Salam Aleikum / Hej kære brugere

Vores tidligere moderator og ansvarlige for Halal&Haram forum, Idris, har indsendt et forslag til et "nyt islamic.dk" som i dag er blevet godkendt/vedtaget - og vil blive implementeret inden for de næste 3 uger ( dvs. ved indgang til Ramadanen inshAllah)

Der er en række ændringer, men overordnet set er der tale om et nyt og åbent islamic.dk - hvor der stiles efter at have et mere åbent og gennemsigtigt forum/community.

------------------------------------------------------------------

Nyt forum-område - Fri Debat
Fri debat åbner for inter-sekteriske religiøse debatter(ht, shia, salafi osv) - dvs. al snak og debat om islam, der ikke kan overholde de strikse regler i "Islam-forummet" skal skrives herinde. Derudover vil man finde Samfund/Politik, Temaer, Nyheder og Kvindeforum/Mandeforum og par andre foraer i dette forum-område.
- Dette område vil blive modereret af 2-4 nye moderatorer, og der vil være ganske åbne rammer inden for det nye regelsæt knyttet til Fri Debat. Som et led i gennemsigtigheden vil moderatorernes rolle blive præciseret for alle, ligesom det bliver muligt for brugere at klage over en moderator - til en administrator.

Nyt forum-område - Islam
Islam bliver inddelt i 2 underforaer, hvor forummet her vil følge de velkendte strikse regler omkring anerkendte kilder mv. Halal & Haram forummet flettes ind her. Dette område vil blive drevet af Idris.

Dertil vil vi foretage nogle ændringer i "StudieSnak"-forummet, hvor vi håber at kunne udpege en moderator/lektiehjælper.

Der vil blive udarbejdet nyt regelsæt til hver af de to hoved-områder.

------------------------------------------------------------------

Hjemmesiden opdateres
- Der vil blive rettet på de mange fejl rundt omkring på hjemmesiden.

- Community vil blive endnu mere brugbart og overskueligt

- Forsiden af islamic.dk vil fremover have 2-3 bokse med seneste indlæg. Boksene repræsentere seneste indlæg for hver de nye hoved-områder i forummet. Således man i oversigten kan adskille emnerne.

- Nye Quiz og konkurrencer - forhåbentligt i samarbejde med islamiske butikker under ramadanen.

- Nye baggrund/farver og design-linjer.

- Facebook-integration

------------------------------------------------------------------

Det nye islamic.dk hold vil bestå af
- 1 ejer: Ansvaret for islamic.dk - træffer de overordnede beslutninger

- 1 Islam admin: Det fulde ansvar for Islam-området og dets regelsættet, samt udpege / afskediger moderatorer

- 1 Fri Debat admin: Det fulde ansvar for Fri Debat området og dets regelsættet, udpege / afskediger moderatorer

- 2-4 moderatorer: Ansvar for implementering af regelsæt, samt drift i forum

------------------------------------------------------------------

Kom med dit input
Som et led i det nye "åbne" islamic.dk; åbner vi naturligvis op for bruger-input. Kom med idéer, forslag, ris og ros. Alt vil komme i betragtning. Du får mulighed for at præge det nye islamic.dk.
Send dit input til mig via. pb eller pr mail på abu@islamic.dk

------------------------------------------------------------------

[Muslimaa]

Al Salamu Alaikum Abu

Cool.
Bliver det gamle indpakke slettet så?

[Zahra R]

Salam

Det er nogle store tiltag, især:

Fri debat åbner for inter-sekteriske religiøse debatter(ht, shia, salafi osv) - dvs. al snak og debat om islam, der ikke kan overholde de strikse regler i "Islam-forummet" skal skrives herinde.

Har der evt. været en afstemning blandt medlemmerne eller kører man et diktatorisk styreform her?

[Abdul-Azeez]

http://www.islamic.dk/forums/topic.html ... 6&start=60

[Zahra R]

Ok, men jeg forstår stadig ikke hvad sådanne slags diskussioner skulle gavne os herboende muslimer i det danske samfund. Jeg har erfaring med fora og sekteriske diskussioner og ved at disse vil fylde forummet mere end andre emner.
Jeg finder det ærgerligt at forummet kommer til at tage mest den religiøse retning end de samfundsrelaterede emner hvilke i lige så høj grad har indflydelse på vores hverdage som værende muslimske unge i dagens Danmark som det er med emner om Ali skulle først lede den muslimske nation for 1300 år siden eller Abu Baker (fred være med dem begge).

Men valget er i sidste ende jeres og jeg er bare en ligegyldig bruger med en ligegyldig holdning

[Cabra]

Men valget er i sidste ende jeres og jeg er bare en ligegyldig bruger med en ligegyldig holdning

Absolut ikke. Du er tværtimod en nødvendig bruger i forhold til når der skal bygges bro imellem muslimer og ikke-muslimer. Du er i mine øjne en af de mest fornuftige og intelligente brugere jeg har set herinde.

[One Ummah.]

Det gavner os på utrolige mange måder, her taenker jeg dog på de informative debatter og ikke på de mere ping-pong/insult agtige af slagsen hvis du forstår. Selv er jeg ikke vokset op med nogen forklaring fra foraeldre om hvad shia, salafi, sufi, wahabi og de andre forgreninger er. I moskeen fås hellere ikke meget af den slags mere. Jeg har faktisk rendt rundt og taenkt over om jeg ikke skulle starte en tråd herinde for at få noget mere viden om ovenstående gruppr og andre. Målet trådene herinde er at skabe broer mellem ikke-muslimer og muslimer, men i allerhoejeste grad også broer muslimer indbyrdes da denne i mine oejne er endnu vigtigere. Hvis vi nogensinde skal goere os håb om at formindske splittelsen blandt muslimer lokalt såvel som globalt, så skal vi kende til alle vaesentlige grupperinger i Islam. I den anledning er informative og respektfulde debatter om shia og andre grupperinger utrolige vigtige. Problemet med disse debatter opstår foerst når parterne melder sig ind i debatten med det formål at proeve at overbevise modparten og således mirakuloest loese et årtusinde langt uenighed som end ikke ulamaa har formået at goere. Jeg ser frem til en masse informative tråde der behandler disse vigtige emner, og hvor formålet er at formidle viden på objektiv facon.

[Idris]

Al Salam 'Alaykom!

I det nye Islamic.dk kommer der til at være 3 overordnede sektioner på siden (udover de specialiserede fora som kvindeforum og studiesiden):

- Fri Debat, hvor emner såsom nyheder, politik, samfund samt mindre seriøse emner kan diskuteres.
- Islam, hvor de islamiske emner behandles med relativt streng kontrol som i de nuværende regler, så brugerne sikres autentisk islamisk viden.
- Religiøs Dialog, hvor man kan diskutere religion, både med andre muslimske retninger og med andre religiøse retninger, og endda også med ateister.

Formålet med denne opdeling er ikke, at vi nu får øget fokus på religion frem for det samfundsmæssige. Formålet er derimod, at vi nu får øget fokus på både religion og det samfundsmæssige, i og med at vi adskiller dem skarpere fra hinanden, ved at de får hvert sit regelsæt og hver sit hold af admins, der står får den daglige drift. Dette betyder blandt andet, at den politiske debat herinde bliver underlagt slappere restriktioner end nu, og at brugerne får mere indflydelse på den. Det er vores opfattelse, at dette vil styrke den politiske debat herinde. Har man det sådan, at det kun er det politiske man gider, så får man netop større mulighed for at sortere de religiøse diskussioner fra, så jeg kan ikke se problemet.

Med hensyn til dit problem med religiøs dialog-sektionen, så kan jeg faktisk godt forstå din bekymring. De sekteriske diskussioner kan let tage overhånd og komme til at blive altdominerende på et forum, så den både skygger for den faktiske formidling af religionen samt samfundsrelaterede diskussioner, selvom begge klart har mere relevans for den almindelige unge muslim i Danmark. Dette er vi bevidste om. Det er derfor det har været forbudt i 5 år på Islamic.dk!

Men det forholder sig sådan, at vi som muslimer i dagens Danmark konstant bliver konfronteret med anderledes tænkende, og dette gælder ikke kun på det samfundsfaglige område. I Danmark er der muslimer af alle slags, og ikke-muslimer af alle slags. Vi skal som muslimer lære at indgå i dialog med dem, uden at vi nødvendigvis anerkender deres holdninger. Dialog med folk af andre religiøse overbevisninger er nødvendigt.

I øvrigt er det et faktum, at disse sekteriske diskussioner allerede har oversvømmet det muslimske samfund i Danmark, og unge muslimer er på ingen måde forberedte på det. De kan derfor let lade sig intimidere af en veltalende "muslim", der ved mere om disse emner - ikke mindst fordi de har svært ved at komme i kontakt med muslimer, der rent faktisk ved noget om det her. Resultatet er, at disse diskussioner ofte foregår i dårlige miljøer - ofte i miljøer dominerede af afvigende sekter, hvor der er langt til folk med autentisk islamisk viden.

Med vores Religiøs Dialog-sektion vil vi bl.a. forsøge at imødekomme dette problem. Mange af brugerne på denne side er erfarne udi intersekteriske diskussioner, og vi har også brugere, der studerer den hellige viden. Disse diskussioner bør hellere foregå, hvor debatterne modereres og hvor folk med autentisk viden er lige om hjørnet. Samtidig giver dette os muligheden for at samle alle religiøse diskussioner på ét sted, så de ikke kommer til at fylde i mere politiske emner. Det har netop været et problem på forummet, at folk spørger indtil et politisk forhold, hvorefter de bliver bombarderet af folk, der i egne øjne bekæmper alt andet end "islamisk politik" - uden at vi har kunnet henvise sådan en diskussion til andre steder. Ligeledes har det været et problem, at brugeres fiqh-spørgsmål udvikler sig til politiske diskussioner. Vi vil adskille dem, så de, der vil have autentiske islamiske ahkam kan få det. Så de, der vil have religiøse diskussioner, kan få det. Og så de, der bare vil have en politisk diskussion, også kan få det.

Der er dog fortsat det problem, at intersekteriske diskussioner har det med at tage overhånd, så forummet kun kommer til at handle om det. For at imødekomme dette problem, vil vi gøre det til et lukket forum - vi har tænkt os at kræve, at brugerne tilmelder sig dette specifikke forum, før de kan deltage. Så er der ingen, der får smidt disse diskussioner i ansigtet uden at have efterspurgt dem selv

I øvrigt forstår jeg ikke din hentydning om "diktatorisk styreform". For det første har dette forum en specifik ledelse, og brugerne har ingen indflydelse på hvem denne ledelse udgøres af - det har aldrig været hævdet, at beslutningerne på siden træffes demokratisk, så hvor vil du hen med den bemærkning? For det andet er de nye tiltag netop til for at give brugerne større indflydelse på sitet generelt, så din hentydning er noget malplaceret.

Under alle omstændigheder, så er din kritik velkommen, uanset om jeg forstår den eller ej og uanset om jeg er enig eller ej. Det er, især med de nye ændringer, brugernes kritik vi har brug for, og jeg vil gerne opfordre enhver bruger til at komme med forslag til ændringer, selvom jeg naturligvis ikke kan love alle svar

Salam,
Idris.

[Zahra R]

Alaikomu salam Idris

Tak for ulejligheden, selvom den ikke var nødvendig; AbUs indlæg var ellers opfattende nok.

Uanset det nye forum kræver medlemskab og anmodning om at blive spammet, så vil det stadig være den mest efterpurgt og besøgt område ift de øvrige områder som kræver lige så stor opmærksomhed. Det er ligesom at lægge candy foran et barn men samtidig bede barnet om at spise sin mad op. Som sagt valget er jeres især når der har været afstemning omkring det.

Lige et par punkter:

- Jeg har ikke hentydt at AbU er diktator (Selvom jeg mener at han er til tider), jeg skrev det blot som noget humoristisk. Beklager for det hvis du har opfattet det som hån.

- Jeg går ud fra at du sidder i ledelsen (?), men under alle omstændigheder er det såmænd vigtigt at forstå medlemmernes kritik og besvare deres spørgsmål. Jeg forstår ikke at du giver udtryk for at man godt må komme med sin holdning, men du lover ikke at give dem feed back på det.

- Søster Muslimaah har stillet et spm her i tråden og endda før mine indlæg. Det kunne være rart at hun også få svar på sit spørgsmål så hun ikke føler at jeg får særbehandling

- Husk at sende invitationer til www.shi*******.dk så I får de shittiske brugere tilbage til islamic.dk for shia-sunni dialog.

Jeg ønsker jer held og lykke

Wa salam

Cabra
Hej, tak for dine venlige ord. Jeg har indset to dage efter at have oprettet mig på islamic.dk at facebook er et bedre sted at nå frem til folket mht dansk politik end herinde.

[Idris]

SUanset det nye forum kræver medlemskab og anmodning om at blive spammet, så vil det stadig være den mest efterpurgt og besøgt område ift de øvrige områder som kræver lige så stor opmærksomhed.

Det er vel i sidste ende brugernes ansvar, hvilke tråde de vil deltage i, og hvilke de ikke vil deltage i.

Du bryder 2 gange i dit indlæg gældende forumregler: Du fremsætter offentlig kritik af en adminstrator og linker til hjemmesider du ikke må linke til. Jeg håber du selv kan se det, og selv vil fjerne det.

- Jeg går ud fra at du sidder i ledelsen (?), men under alle omstændigheder er det såmænd vigtigt at forstå medlemmernes kritik og besvare deres spørgsmål. Jeg forstår ikke at du giver udtryk for at man godt må komme med sin holdning, men du lover ikke at give dem feed back på det.

Ja det gør jeg, men indtil det nye Islamic.dk lanceres, vil mit arbejde kun bestå i at besvare spørgsmål om det nye Islamic.dk.

Nej, jeg vil ikke love, at enhver kritik vil blive besvaret. Hvordan skal jeg kunne det.

- Søster Muslimaah har stillet et spm her i tråden og endda før mine indlæg. Det kunne være rart at hun også få svar på sit spørgsmål så hun ikke føler at jeg får særbehandling

Tager mig ikke af tekniske spørgsmål, det er AbU's område.

- Husk at sende invitationer til http://**** så I får de shittiske brugere tilbage til islamic.dk for shia-sunni dialog.

Som sagt skal folk anmode om medlemsskab til Religiøs Dialog-forummet, det er ikke noget, jeg behøver at invitere folk til.

[Zahra R]

Salam igen

Så det er forbudt at linke til en "kætter-side" som Shiaonline, mens I på den anden side ønsker at indgå dialog med dem.. Hmm..
Jeg fjener linket og undskylder for at have brydt reglen.

Som sagt skal folk anmode om medlemsskab til Religiøs Dialog-forummet, det er ikke noget, jeg behøver at invitere folk til.

Jeg skal nok selv kontakte dem og invitere dem hertil. Bare som en apologizing til dig og AbU for at have brydt reglen og kaldt ham diktator.

[Naadje]

Zahra:

Jeg forstaar ikke dine indlaeg i denne her traad. Du er saa meget imod, at der bliver aabnet op for diskussioner mellem de forskellige muslimske retninger, men samtidig vil du gerne selv staa for at invitere folk til disse diskussioner. Det afslutter du paa provokerende vis med at runde af med. Kan du beslutte dig for hvad du gaar ind for?

Grunden til at jeg som ligegyldig bruger vaelger at blande mig skyldes, at du har formaet at faa tingene til at staa paa hovedet og fjerne fokus fra det nye tiltag ved at gore det til et sporgsmaal om administratorer og paa provokerende vis ligger du ord i munden paa forummets ledelse ved at kalde en shia hjemmeside for noget som faktisk ikke er andet end dine egne hjembrygget ord. Det er ok hvis man kun onsker en bestemt islamisk retning til at vaere udgangspunktet i en hjemmeside uden at man skal blive beskyldt for ligefrem at omtale folk grimt og hvad ved jeg. Du taender et baal, selvom det hverken var onsket eller formaalet fra ledelsens side, det daarlig skik, og du ved bedst selv hvorfor du korer den strategi. Ikke nok med det, saa formaar du ogsaa at gore det til sporgsmaal om brugernes kritik, selvom vi har set i traaden, at den bliver hort.

Naar alt saa kommer til alt saa vil jeg gerne sige, at jeg forstaar godt din pointe i forhold til naar man aabner op for den slags. Synd du fik overskygget baade tiltaget og din egen pointe med at taende baal saa vi ikke laengere kan se og adskille tingene. Jeg deler endda noget af vejen ogsaa din bekymring.

I ovrigt saa virker det som om du forsoger at gore islamic.dk til en hjemmeside, som kun og udelukkende skal handle om politiske forhold. Maaske skal den ogsaa omdobes til danskpolitik.dk?

[Zahra R]

Salam Naadja og tak for din kommentar, selvomjeg ikke synes at den dramatiske kommentar var belejlig i forhold til hvad jeg skrev. Men fair nok. Du skriver hvad du føler.

- Samfundsrelaterede emner behøver nødvendigvis ikke at være politik. Ellers et pænt navn, som du forslår.

- Det er vist meget klart hvad jeg går ind for. Jeg, som de første gjorde da jeg oprettede mig selv herinde, var at at poste nogle små artikler jeg havde skrevet om bl.a. muslimernes sammenhold mf. for at illustrere de punkter der interesser mig og går ind for. Så de, der skal vide hvad jeg går ind for, ved det allerede og de der bevidst/ubevidst ikke ved det, er ikke min målgruppe. Når jeg skriver at jeg inviterer folk fra det andet forum, skyldes ikke at jeg går ind for de nye tiltag men udelukkende fordi de (brugerne derfra) fik i en periode af vide at sådanne slags diskussioner var forbudt herinde. Så Shia-brugerne burde kende til det nye tiltag og er der når der bliver stillet spørgsmål om deres tro.

- Jeg var en aktiv bruger og medlem på det omtalte forum tidligere og for ikke at sige noget mere, så både jeg og bror AbU og en del andre fra begge fora var vidne til en verbal-krig i flere år uden at få noget positivt fra diskussionerne, men faktisk den modsatte effekt. Hvis vi ikke kan omgåes med hinanden på tværs af vores forskelligheder så kan vi heller ikke kræve det af danske politikere. Brænder man virkelig for at få viden, så kan man læse bøger skrevet af lærde- dvs. kompetente og modne undervisere, frem for nogle "seje" brugere der kan finde ud af smadre hinandens kildehenvisninger på den sejeste vis.

- Mht at udstille AbU, så synes jeg at det er en grov beskyldning. Jeg skrev blot at han var til tider diktator. Jeg har så skrevet undskyld for at have givet udtryk for det offentlig. Er han sur eller ked af det, kan han selv give udtryk for det og evt. sætte mig ind i karantæne elller smide mig ud af forummet.

- Og man kan sagtens linke til en hjemmeside i et åbent forum selvom forummet går ind for noget andet, medmindre man ikke ønsker at hjemmesiden får popularitet i google i og med at jo flere sider linker til en hjemmeside desto højere kommer siden frem i searching. I Islam er det ikke tilladt at medvirke til udbredelse af islamfobiske materialer.
Jeg var vel provokeret fordi de er trods alt muslimer og derfor skrev provokerende tilbage ved at benytte ordet kætter . Så simpelt var det.

Anyway, min pointe er kommet frem og jeg har fået tilbagemelding på den. Kan ikke se en grund til at man kører mere rundt i det.



Wa salam

[Naadje]

Wa 3alaikum as-salam soster

Salam Naadja og tak for din kommentar, selvomjeg ikke synes at den dramatiske kommentar var belejlig i forhold til hvad jeg skrev. Men fair nok. Du skriver hvad du føler.

Tvaertimod, det er dig, der har dramatiseret traaden.

- Det er vist meget klart hvad jeg går ind for. Jeg, som de første gjorde da jeg oprettede mig selv herinde, var at at poste nogle små artikler jeg havde skrevet om bl.a. muslimernes sammenhold mf. for at illustrere de punkter der interesser mig og går ind for. Så de, der skal vide hvad jeg går ind for, ved det allerede og de der bevidst/ubevidst ikke ved det, er ikke min målgruppe. Når jeg skriver at jeg inviterer folk fra det andet forum, skyldes ikke at jeg går ind for de nye tiltag men udelukkende fordi de (brugerne derfra) fik i en periode af vide at sådanne slags diskussioner var forbudt herinde. Så Shia-brugerne burde kende til det nye tiltag og er der når der bliver stillet spørgsmål om deres tro.

Det er opildende og insinuerende ord mellem linjerne fra din side og intet andet. Naar det nye Islamic.dk aabner op, saa bliver det hele nok lanceret og ordet spredt. Jeg tror ikke, at det er en hemmelighed, naar vi har en traad, der hedder "IslamiC.dk aendrer kurs....". Saa tror ikke du skal bekymre dig, det er blot drama fra din side Det total unodvendigt input som kun taender baal.

- Jeg var en aktiv bruger og medlem på det omtalte forum tidligere og for ikke at sige noget mere, så både jeg og bror AbU og en del andre fra begge fora var vidne til en verbal-krig i flere år uden at få noget positivt fra diskussionerne, men faktisk den modsatte effekt. Hvis vi ikke kan omgåes med hinanden på tværs af vores forskelligheder så kan vi heller ikke kræve det af danske politikere. Brænder man virkelig for at få viden, så kan man læse bøger skrevet af lærde- dvs. kompetente og modne undervisere, frem for nogle "seje" brugere der kan finde ud af smadre hinandens kildehenvisninger på den sejeste vis.

Til dels enig. Baade og. Jeg deltager heller ikke i den slags diskussioner, for de gavner ikke mig. Jeg har faaet at vide, at jeg skal holde mig langt vaek fra dem. Men jeg kunne godt finde paa at stille sporgsmaal, der bliver aabnet op. Men der er andre, der har kompetencerne til den slags diskussioner samt at redegore for misforstaaelser/sporgsmaal, og det er der fordele ved, og hvis det er hvad forummet beslutter, saa er det vel hvad det er. Saa maa vi andre holde os til de debatter, som vi kan finde ud af, og som vi onsker at deltage i. Din pointe var udmaerket, men den blev ogsaa modtaget og besvaret af admin, og vi fik klargjort, at det hele bliver under opsyn, og at man har taenkt over ulemperne ved at aabne op.

- Og man kan sagtens linke til en hjemmeside i et åbent forum selvom forummet går ind for noget andet, medmindre man ikke ønsker at hjemmesiden får popularitet i google i og med at jo flere sider linker til en hjemmeside desto højere kommer siden frem i searching. I Islam er det ikke tilladt at medvirke til udbredelse af islamfobiske materialer.
Jeg var vel provokeret fordi de er trods alt muslimer og derfor skrev provokerende tilbage ved at benytte ordet kætter . Så simpelt var det.

Det er nemlig meget tydeligt, at du er provokeret af et eller andet indenfor den genre, det skinner tydeligt igennem i alt hvad du siger. Hvorfor jeg ogsaa reagerede.
Vi to skal heller ikke diskutere reglerne herinde. Dem var du indforstaaet med, da du oprettede dig som bruger - eller hvad, ligesom jeg var.

Anyway, min pointe er kommet frem og jeg har fået tilbagemelding på den. Kan ikke se en grund til at man kører mere rundt i det.

Soster. Der er ikke nogen, der korer rundt i din pointe, den draebte du for laengst, eftersom din provokation tog overhaand.

[Zahra R]

Du har helt ret Naadja. Lad os bare komme videre i livet..