Halalslagtning, vigtig info

[Sinc3rity]

Assalamu aleikum wa rahmatullahi wa barakatuh

Denne besked er blevet offentliggjort på wakfs hjemmeside for nylig. Den lyder som følgende:




Al lovprisning tilkommer Allâh, og må velsignelser og fred blive sendt over Allâhs budbringer, hans familie og ledsagere samt de, der udviser loyalitet overfor ham.

Til det som følger:
Dette er en skrivelse, hvormed vi gør opmærksom på det slagtekød, der produceres fra Mogens Nielsens Kreaturslagteri i Herluf Magle, og som uddeles til Sjælland og omegn samt andre områder ligesom den store eksport af kødet, der foregår.

I Maj 2011 fandt et uanmeldt kontrolbesøg sted på slagteriet, der var iværksat af Det Islamiske Trossamfund efter forlydender om, at kødet ikke helt levede op til de rituelle forpligtelser for at kunne blive betragtet som værende Halâl. En komite tog kontakt til Sheikh Abu Suhaib fra Islamisk Kulturcenter mhp. at arrangere dette besøg, da sidstnævnte er ansvarlig for, at de religiøse krav for det halalslagtede kød normalt opfyldes. Ved selve besøget blev slagtningen overværet, og en række alvorlige problemstillinger blev bemærket i forbindelse med overholdelse af de betingelser, der skal være tilstede for, at kødet kan anses for at være halâl, og således blev konklusionen efter besøget, at kødet er at betragte som maitah (selvdødt dyr) og dermed ikke halâl fra et shar’î-mæssigt synspunkt. Nogle af disse problemstillinger er som følger:

1. Slagtedyret bedøves forud for slagtningen med en sømboltpistol, der gennembryder kraniekassen, og dette er i sig selv at betragte som at dræbe dyret, da det dør øjeblikkeligt. Og selvom det slagtes lige efter, vil det fortsat ikke være halâl.

2. Efter anvendelse af sømboltpistolen ophænges dyret og slagtes lige efter. Denne proces finder sted indenfor ganske kort tid (1-2 min), og i forbindelse med dette er der ingen bevægelser af dyret (eller ganske beskedne bevægelser) hverken i relation til slagtningen eller umiddelbart efter. Og det er velkendt i Sharî’ah, at et af tegnene på, at dyret er levende umiddelbart før slagtningen, er dets stærke ufrivillige bevægelser, og således vil fravær af disse betyde, at det ikke vil være halâl.

3. Umiddelbart efter selve den formodede islamiske slagtning (ca. 1 min) afskærer en ikke-muslimsk slagter hovedet af dyret. Og skulle man antage, at dyret ikke var dødt forinden – eksempelvis ved anvendelse af den religiøse boltpistol (hammerboltpistolen) – da vil denne afskæring reelt set være dét, som tager livet af dyret.

I denne forbindelse er det værd at nævne, at dyret efter slagtningen bør hænge optimalt 7-8 minutter og minimum 3-4 min for helt at dø, men da den observerede praksis er, at dyrets hoved afskæres indenfor ca. 1 minut, da er forholdene ikke acceptable islamisk set, da det så betyder at den ikke-muslimske slagter reelt set slagter dyret.

Set i lyset af ovenstående fandt Det Islamiske Trossamfund det en shar’î-mæssig forpligtelse at gøre de ansvarlige i slagteriet opmærksomme på de graverende fejl og oplyse om de nødvendige, rituelle betingelser og tiltag for, at slagtedyrene kan betragtes som værende halâl. Derfor udsendte Det Islamiske Trossamfund en skrivelse til det pågældende kreaturslagteri og fulgte op med en telefonisk henvendelse med Mogens Nielsen for at uddybe de punkter, hvorpå den islamiske kendelse var baseret. Dog blev disse punkter afvist, og der var intet ønske om at ændre fremgangsmåden i slagtningen af dyrene. Derudover blev Det Islamiske Trossamfund fortalt, at de måtte gøre, hvad de ville, da der ikke ville ske nogen ændring. Herpå svarede Det Islamiske Trossamfund, at det ikke ville foretage andet end at gøre muslimerne opmærksomme på de faktiske forhold, da muslimerne spiser dette kød via deres lokale halalslagter under forudsætning af, at det er halâl, mens det reelt set er harâm.

Dermed fandtes denne henvendelse nødvendig, da ansvaret, for at viderebringe denne information om at muslimerne har spist harâm, ligger på skuldrene af de, der har den nødvendige viden, og for at muslimerne kan vejledes og rådgives til det rette. Den fremtidige indsats vil fortsætte ved Halâl-komiteen i Det Islamiske Trossamfund, der består af fagpersoner med den nødvendige islamiske og verdslige viden, således at der forhåbentlig kan opnås acceptable alternativer til muslimerne, så deres ret til at spise halâl oksekød kan opretholdes inshaAllah.

Og Allâh – Den Mest Ophøjede - er Den, Som Giver succes, og er Vejlederen til den rette vej.

Det Islamiske Trossamfund i Danmark - DIT
Halâl-komiteen

[Abu Saif]

de lokale halalslagter der reklamere og sælger danske kød skal vi ikke handle fra. køber man kødet så skal det ske fra en halalslagter der sælger udenlandske kød.

[Sinc3rity]

Du tænker på de regler der er i DK omkring bedøvelse /strøm, altså må stort set alt dansk kød hos halalslagtere ikke i orden ?

Har man ikke også denne regel i mange lande i EU.. hvor skal kødet komme fra før det er 100 % i orden, eller man kan sige, hvor er der størst chance for at kødet er halal ? Man kan jo i sidste ende ikke vide det med sikkerhed, især ikke hvis det kommer fra udlandet, da man ikke kan sende folk ud og kontrollere på samme måde som i Danmark.

Ikke fordi manglende kød-indtagelse er det største problem på jorden, der er folk i verden der kun spiser kød meget meget sjældent, og dette er måske kun i form af en kylling. Men alligevel synes jeg det er problematisk at man ikke kan regne med det kød man køber er halal hos en halalslagter.


/Peace

[Abu Saif]

udgangspunktet er at man køber kødet fra de steder hvor det påståes at det er halal til det modsat er bevist. i dette tilfælde er danske kød er ikke halal, så en "halalslagter" der siger at hans kød er dansk, har sikker ikke halal slagtet kød på disken. det med antagelse og EU regler kan man ikke bruge til meget.
Det Islamiske Trossamfund har afdelinger i hele EU, man behøver ikke at sende folk fra dk for at tjekke det i frankrig. det ske lokalt. og iøvrigt halaslagtet dyr er mere sikkert i lande som England, Frankrig, Tyskland og Spanien hvor muslimerne udgør et million antal.

[Sinc3rity]

Ved du hvilke slagtere specifikt der sælger kød fra udlandet ?

[Abu Saif]

nej det ved jeg ikke, men jeg ved heller ikke hvem der sælger danske kød. men ifølge loven så skal man kunne læse det i slagterierne. alle de marokkanske slagterier i københavn har danske kød, så dem kan man gå udenom. men det er kun her i sjælland hvor problemet er, andre steder i DK er alt fint.

[Abdullah5]

Hvis jeg skulle vaelge en halal slagter ville det nok være den nye halalslagter som er kommet på Østerbro fordi det friske kød de sælger kommer fra Tyrkiet.

[anonymouse26]

Okay, jeg har ALTID troet, at slagteren selv slagter sit kød. Undtagen de der frostvarer (kyllinger fx). De arbejder jo altid mange mænd i sådan en halal slagter, også har jeg altid troet, at nogle af dem slagter kød. Jeg har forestillet mig, at de gør det tidligt om morgen inden åbningstid. Altså ikke i butikken men der hvor de køber dyrene.

Så de da ikke slagtere, hvis de ikke selv slagter deres kød.

Men så der vel også rimelig mange spisesteder, som man skal holde sig fra?

[Abu Saif]

spisesteder køber ikke deres kød fra slagter, meget af det kommer fra udlandet tror jeg. men som er skrevet, hold jer til tyrkiske slagter, de plejer at være nationalister og køber kødet fra tyrkiet.

[anonymouse26]

spisesteder køber ikke deres kød fra slagter, meget af det kommer fra udlandet tror jeg. men som er skrevet, hold jer til tyrkiske slagter, de plejer at være nationalister og køber kødet fra tyrkiet.

En meget stor del af halal spisestederne herhjemme får også deres kød herfra, har jeg fået at vide. Wakf har vist taget initiativ til at informere alle halal slagtere og spisesteder om problemet, alhamdulillah. Det vel bare et spørgsmål om tid, så skifter spisesteder/slagtere kødleverandører, så snart de bliver gjort opmærksom på problemet.


Godt sommerferien er på vej, så kan de ordne det hen over sommeren, også når vi kommer tilbage fra ferie, så er alting som det skal være in sha Allah

[Janan]

nej det ved jeg ikke, men jeg ved heller ikke hvem der sælger danske kød. men ifølge loven så skal man kunne læse det i slagterierne. alle de marokkanske slagterier i københavn har danske kød, så dem kan man gå udenom. men det er kun her i sjælland hvor problemet er, andre steder i DK er alt fint.

Hvad så med de slagterier, hvor der udenfor butikken står at slagteren/Abu X selv slagter kødet?
Altså at slagteren fra selve butikken slagter det, passer det så ikke?

[Muhyi al din]

Det er et godt initiativ fra Waqf. Jeg håber at øvrige moskeforeninger og deres imamer bakker om dette tiltag.

Næste skridt bør være kylligeområdet, hvor det står endnu værre til.

En ting er sikkert, og det er, at den nuværende imam og kulturcenter (uden at nævne navne) ikke magter denne opgave. Må andre mere gudfrygtige tager over.

Jeg håber, at der kommer mere opmærksomhed på området, selvom det nok vil belaste muslimerne yderligere, når de stiller strengere krav - især fordi bølgen af den islamfjendske tendens nu har ramt området for halalslagtning.

[Levvame]

Ga vide hvordan det forholder sig i de to slagterier der ligger i Bazar Vest?

[Abu Saif]

Hvad så med de slagterier, hvor der udenfor butikken står at slagteren/Abu X selv slagter kødet?
Altså at slagteren fra selve butikken slagter det, passer det så ikke?

hvis de selv står for slagtning så er den vel god nok.

Ga vide hvordan det forholder sig i de to slagterier der ligger i Bazar Vest?

ligger Bazar vest ikke i Jylland? problemet er kun eksisterende på Sjælland

[WhatIf]

Det er et godt initiativ fra Waqf. Jeg håber at øvrige moskeforeninger og deres imamer bakker om dette tiltag.

Næste skridt bør være kylligeområdet, hvor det står endnu værre til.

En ting er sikkert, og det er, at den nuværende imam og kulturcenter (uden at nævne navne) ikke magter denne opgave. Må andre mere gudfrygtige tager over.

Jeg håber, at der kommer mere opmærksomhed på området, selvom det nok vil belaste muslimerne yderligere, når de stiller strengere krav - især fordi bølgen af den islamfjendske tendens nu har ramt området for halalslagtning.

De har allerede gennemgået en del af dem der slagter kyllinger, og ikke fundet noget de steder de var

[anonymouse26]

Assalamu 'alaykum,

Slettet indtil det står 100 % klart, hvad vi skal tro på/ikke tro på

[Bilingual]

Sådan en skandale skulle da i 24timer eller Metroexpress, prøv at kontakt dem, det er direkte fusk og lige nu er der meget fokus på fødevarer. Producenten leverer et produkt der ikke stemmer overens med de retningslinier der er forskrevet.

[Wahas]

Sådan en skandale skulle da i 24timer eller Metroexpress, prøv at kontakt dem, det er direkte fusk og lige nu er der meget fokus på fødevarer. Producenten leverer et produkt der ikke stemmer overens med de retningslinier der er forskrevet.

Er det "sarkasme", Bilingual?

Vil du have at de kære politikere og andre, der levet højt på muslimerne, skal have mere at plapre om?

Det vil heller ikke undre mig hvis historien i medierne endte med at hedde: "Dansk slagter forsøger at bekæmpe tilbagestående muslimsk praksis"...

[Abu Saif]

det sjoveste er at Mogens Nielsen slagteri havde en ligendene skandale for nogle år siden hvor de solgt halal kød til supermarkeder.

[One Ummah.]

Der er åbnet utallige restauranter og pizzaria, men når det kommer til noget så banalt som et slagteri, så fejler vi. Det en skam hvor pengefikseret de fleste af os er blevet.

[Muhyi al din]

Assalamu 'alaykum,

Slettet indtil det står 100 % klart, hvad vi skal tro på/ikke tro på

Wa "alaykum as salam wa rahmatullah,

Hvad mener du?

[anonymouse26]

Det giver mening nu i hvert fald. Jazaaki Allah

Wa iyak akhi.

_____________

Jeg tænker sådan helt generelt så har Mogens Nielsens kreaturslagteri jo ikke overholdt aftalerne, det brud på kontrakten, er den slags ikke noget, som man kan blive sagsøgt for og få store bøder for?

[Muhyi al din]

Jeg tænker sådan helt generelt så har Mogens Nielsens kreaturslagteri jo ikke overholdt aftalerne, det brud på kontrakten, er den slags ikke noget, som man kan blive sagsøgt for og få store bøder for?

Uden at vide det med sikkerhed, tror jeg ikke, at MN har overtrådt kontrakten. Problemet er nok nærmere den, at kravene til MN har været alt for bløde (til sådan en grad åbenbart, at slagningen ikke anses for at leve op til de islamiske regler for hvad det angår).

De bløde krav har MN vænnet sig til selvfølgelig. Derfor vil han ikke frivilligt og gratis ændre sine procedure, og slet ikke når de tidligere har været godkendt af dem, som i princippet fungerer, som den øverste autoritet på det område.

Det er ligesom på kyllingeområdet. Hvis man nu efter så mange år, går ind og siger, at der skal strengere krav og at slagningen af kyllinger, som det ser ud i øjeblikket ikke lever op til de islamiske krav, så vil slagteriet med rette undre sig og være mindre samarbejdsvillig. De vil især have svært ved at forstå, hvorfor man nu stiller strengere krav, når dem, som er autoriteten på området har godkendt deres procedure i så mange år. Deres undren og skepsis er forståelig.

Men hvorom alting er, så er det en kamp, som skal tages før eller siden. Problemet er blot, at dem, som står for at føre tilsyn, får løn af dem, som er under tilsyn. Hvor langt kommer man så?

Det er ligesom finanstilsynet i Danmark - den finansielle virksomheders politibetjent. Problemet er blot den, at de er en tilsynsmyndighed, som bliver betalt af dem, som er under tilsyn. Begge hold vinder ved at spille uafgjort. Men det er nu en hel anden problemstilling,

[WhatIf]

Der er dars i wakf om dette emne, på søndag klokken 15-17 i den store moske... For mænd og kvinder, det er opdelt selvfølgelig så kan det bliver afklaret

[anonymouse26]

Uden at vide det med sikkerhed, tror jeg ikke, at MN har overtrådt kontrakten. Problemet er nok nærmere den, at kravene til MN har været alt for bløde (til sådan en grad åbenbart, at slagningen ikke anses for at leve op til de islamiske regler for hvad det angår).

De bløde krav har MN vænnet sig til selvfølgelig. Derfor vil han ikke frivilligt og gratis ændre sine procedure, og slet ikke når de tidligere har været godkendt af dem, som i princippet fungerer, som den øverste autoritet på det område.

Det er ligesom på kyllingeområdet. Hvis man nu efter så mange år, går ind og siger, at der skal strengere krav og at slagningen af kyllinger, som det ser ud i øjeblikket ikke lever op til de islamiske krav, så vil slagteriet med rette undre sig og være mindre samarbejdsvillig. De vil især have svært ved at forstå, hvorfor man nu stiller strengere krav, når dem, som er autoriteten på området har godkendt deres procedure i så mange år. Deres undren og skepsis er forståelig.

Men hvorom alting er, så er det en kamp, som skal tages før eller siden. Problemet er blot, at dem, som står for at føre tilsyn, får løn af dem, som er under tilsyn. Hvor langt kommer man så?

Det er ligesom finanstilsynet i Danmark - den finansielle virksomheders politibetjent. Problemet er blot den, at de er en tilsynsmyndighed, som bliver betalt af dem, som er under tilsyn. Begge hold vinder ved at spille uafgjort. Men det er nu en hel anden problemstilling,

Okay, det straks en helt anden sag pludselig, og har givet mig et andet syn på sagen. Det havde jeg aldrig troet, og jeg finder det ret skræmmende, at det tidligere er blevet godkendt af dem, der er øverst autoritet på det her område. Ved nærmere eftertanke så giver det heller ikke mening, at MN nægter at rette op på problemet, hvis der var tale om kontraktbrud, hvis det kan få juridiske konsekvenser for ham.


Søster WhatIf

Tak for oplysningen, søster! Det fantastisk at der der bliver brugt tid på at give muslimer en status på tilstandene, samt give dem en mulighed for at følge med i hvad der foregår og være opdateret med hvad man så gør nu.

[Abu Saif]

Jeg tænker sådan helt generelt så har Mogens Nielsens kreaturslagteri jo ikke overholdt aftalerne, det brud på kontrakten, er den slags ikke noget, som man kan blive sagsøgt for og få store bøder for?

Uden at vide det med sikkerhed, tror jeg ikke, at MN har overtrådt kontrakten. Problemet er nok nærmere den, at kravene til MN har været alt for bløde (til sådan en grad åbenbart, at slagningen ikke anses for at leve op til de islamiske regler for hvad det angår).

De bløde krav har MN vænnet sig til selvfølgelig. Derfor vil han ikke frivilligt og gratis ændre sine procedure, og slet ikke når de tidligere har været godkendt af dem, som i princippet fungerer, som den øverste autoritet på det område.

Det er ligesom på kyllingeområdet. Hvis man nu efter så mange år, går ind og siger, at der skal strengere krav og at slagningen af kyllinger, som det ser ud i øjeblikket ikke lever op til de islamiske krav, så vil slagteriet med rette undre sig og være mindre samarbejdsvillig. De vil især have svært ved at forstå, hvorfor man nu stiller strengere krav, når dem, som er autoriteten på området har godkendt deres procedure i så mange år. Deres undren og skepsis er forståelig.

Men hvorom alting er, så er det en kamp, som skal tages før eller siden. Problemet er blot, at dem, som står for at føre tilsyn, får løn af dem, som er under tilsyn. Hvor langt kommer man så?

Det er ligesom finanstilsynet i Danmark - den finansielle virksomheders politibetjent. Problemet er blot den, at de er en tilsynsmyndighed, som bliver betalt af dem, som er under tilsyn. Begge hold vinder ved at spille uafgjort. Men det er nu en hel anden problemstilling,

jeg ved heller ikke meget og er heller ikke sikker, men jeg er uenig, det har altid været sådan at enten det islamiske kultur center eller trossamfund der har været på uanmeldt besøg hos slagterierne. og indtil Maj 2011.
for et par år siden var der et problem med kyllinger, hvor der var rygter for alt muligt, trossamfund har været ude og kigge på forholdene og det vist sig at det bliver slagtet halal, men opfordret muslimer til at købe fra islamiske slagterier såsom rawabifor at undgår afhængigheden i fremtiden. Men om der har været en aftale med MN ved jeg ikke.

[Muhyi al din]

jeg ved heller ikke meget og er heller ikke sikker, men jeg er uenig, det har altid været sådan at enten det islamiske kultur center eller trossamfund der har været på uanmeldt besøg hos slagterierne. og indtil Maj 2011.
for et par år siden var der et problem med kyllinger, hvor der var rygter for alt muligt, trossamfund har været ude og kigge på forholdene og det vist sig at det bliver slagtet halal, men opfordret muslimer til at købe fra islamiske slagterier såsom rawabifor at undgår afhængigheden i fremtiden. Men om der har været en aftale med MN ved jeg ikke.

Okay khayr inshallah.

Hvad menes der med afhængigheden i fremtiden?

[Abu Saif]

Hvad menes der med afhængigheden i fremtiden?

så man kan få muslimske slagterier der slagter som islam kræver, og ikke være afhængig af ikke-muslimske slagterier der kan skifter fremgangsmåde når det har lyst, og at man hele tiden skal kontrollere om kødet er halal.

[Bilingual]

Sådan en skandale skulle da i 24timer eller Metroexpress, prøv at kontakt dem, det er direkte fusk og lige nu er der meget fokus på fødevarer. Producenten leverer et produkt der ikke stemmer overens med de retningslinier der er forskrevet.

Er det "sarkasme", Bilingual?

Vil du have at de kære politikere og andre, der levet højt på muslimerne, skal have mere at plapre om?

Det vil heller ikke undre mig hvis historien i medierne endte med at hedde: "Dansk slagter forsøger at bekæmpe tilbagestående muslimsk praksis"...

Nej, jeg kan ikke forstå hvordan du kan opfatte det som sarkasme, jeg mener helt reelt at der er et validt problem i og med at slagteren ikke leverer produktet som aftalt der sagtens kan blæses op i medierne, om man er for eller imod halal slagtning(jeg er ikke imod) er irrelevant.

[anonymouse26]

Jeg kan nu meddele om, at Kösk ikke får deres kød fra hverken Tayyid Foods eller MN. Kilde: Ejeren af Kösk