Konvertitter og Jul.

[Mila]

Assalamu ‘alaikum wa rahmatullahi wa barakatuh

Jeg kunne godt tænke mig at høre hvad i synes, om konvertitter der holder jul med deres ikke-muslimske familie.

- Og hvis der er nogle konvertitter(som mig selv, alhamdulillah), som holder jul - hvordan er jeres jul så?
Ligesom før i konverterede eller hvad er blevet ændret??

Ma'salama

[Cabra]

Du får lige et svar fra en ikke-muslim. Går ud fra at det er okay, eftersom du har placeret tråden i fri debat.

Jeg kunne godt tænke mig at høre hvad i synes, om konvertitter der holder jul med deres ikke-muslimske familie.

Først og fremmest - må folk selv bestemme om de vil holde jul eller ikke.

Men jeg tror fx at det betyder meget for konvertitters forældre, at deres børn deltager i julen. Nu har jeg efterhånden læst en del stof om konvertitter og en frygt som er gennemgående hos en del forældre til konvertitter er faktisk, at de måske risikerer at "miste" deres barn. At deltage i julen er i hvert fald et eksempel på, at man stadig kan socialisere med familien - også selvom julen ikke er en islamisk begivenhed.

Nogen forældre til konvertitter oplever, at deres barn vender dem ryggen. Det er naturligvis også tilfælde, hvor det er den anden vej rundt.

[Musliman]

wa alaykum as-salam, søster

Jeg kan ikke se problemet i at man holder jul med sin familie som konvertit, hvis:
- Man ikke deltager for at fejre en kristen højtid (Jesu fødsel).
- Familien heller ikke holder jul for at fejre en kristen højtid, men gør det for familiesammenkomstens skyld
- Man gør det for at vedligeholde/forbedre båndet til ens familie
- der er intet mad og drikke som Islam forbyder, som fx svinesteg, vin, etc.

[Mila]

Salam..

Tusind tak for svarene
Spurgte af ren nysgerrighed...

Jeg holdte selv jul med min mor, for hendes skyld - fordi det en vigtig tradition for hende..
Hvor vi mødes, ser julefilm, spiser god mad og deler gaver...

Der bliver hverken sunget, danset om noget træ(vi har ikke juletræ), drukket alkohol osv..

MEN Musliman: Min mor spurgte flæsesteg imens jeg spiste kyllingebryst, hvad er din mening så til dette??

[Naadje]

Wa 3alaikom salam

Jeg kunne godt tænke mig at høre hvad i synes, om konvertitter der holder jul med deres ikke-muslimske familie.

I kender jeres intention for at fejre jul, mens vi ikke kender til den. Hvad i har i hjertet den dag, kender vi intet til.

I øvrigt forstår jeg ikke rigtigt hvad dit spørgsmål gavner, hvis jeg skal være helt ærlig. Du efterspørger vores personlige meninger, men er de ikke ligegyldige? Jeg ville bedre kunne forstå det, hvis det var et fiqh spørgsmål.

[Musliman]

Mashallah, det er dejligt at du ønsker at holde din mor med selskab.

MEN Musliman: Min mor spurgte flæsesteg imens jeg spiste kyllingebryst, hvad er din mening så til dette??

Hvis Islam tillader det er det i orden, og hvis Islam ikke tillader det, er det forkert.

Citat fra http://www.qibla.com

The third situation is, (which is the most common) eating with non-Muslims without one having to eat and indulge into unlawful practices, but at the same time, they are drinking wine and eating unlawful (haram) meat, etc.

The ruling with regards to such situations is that, to make a habit of this would be impermissible. However, if there is a genuine need (such as work get-togethers) and it is done infrequently, then it would be permissible, provided one does not be affected by the ways and practices of the Kuffar.

http://spa.qibla.com/issue_view.asp?HD= ... 2&CATE=107

[Cabra]

- Man ikke deltager for at fejre en kristen højtid (Jesu fødsel).
- Familien heller ikke holder jul for at fejre en kristen højtid, men gør det for familiesammenkomstens skyld
- Man gør det for at vedligeholde/forbedre båndet til ens familie
- der er intet mad og drikke som Islam forbyder, som fx svinesteg, vin, etc.

Jeg vil tro at flertallet af konvertitter ikke ville kunne holde jul, hvis de skulle følge overstående regler.

[M_M]

Hej Mila
Jeg fandt det her på Haya.

http://www.haya.dk/Sociale-Relationer-N ... milie.html

http://www.haya.dk/Sociale-Relationer-N ... gaver.html

http://www.haya.dk/Sociale-Relationer-N ... okost.html

Det ene er godt nok om julefrokoster, men der står, at selv det er tilladt, selvom der eksempelvis er alkohol, såfremt at man har en meget god grund som familie, hvor det vil være nødvendigt at tage med. Det samme må vel gælde på selve juleaften?

Ved godt du ikke spurgte om det var tilladt, men ville bare lige dele det med jer

[Mila]

Salam alaikum..

Tak for alle jeres svar...

Naadje: Hvis du læser hvad jeg har skrevet, skrev jeg af nysgerrighed. Intet andet.
Ikke for at du skulle komme med en negativ energi. Men bare for at høre forskellige meninger.

Musliman: tak for dit fine indlæg.

M_M: Tak for dine link, jeg har læst dem.
Håber inshaAllah du snart konvertere og har det godt.

Til ALLE: Jeg spørger af ren nysgerrighed, da jeg fik en PB fra en om at personen som også havde konverteret synes det var dejligt at høre jeg holdte jul. Hvad jeg forbandt julen med osv.
Derfor var jeg nysgerrig om at høre hvad andre mente om dette emne.

[Omar1924]

Salam Alaykum.

Min islamiske holdning til at fejre julen er at det er haram, bare selve lykke ønskingen af julen "glædelig jul" er haram, fordi hvis man kigger på, hvorfor Kufr holder jul.
Julen bliver holdt for at fejre jesus (fred være med ham) fødsel, så hvordan som muslim kan man lykke ønske dette, om det er ved at fejre det fysisk eller om det er "bare" er en go´e jul.
Det ville være det samme som at ønske en person held og lykke med at drikke alkohol.

Islam har sine egne helligdage, vi har ikke behov for at efterligner andres religioner.

Ved det kan være svært for konvertitter, at bare holde afstand fra sin familie specielt den dag, men haram er haram.

Salam Omar.

Ps. er selv konvertit så ved hvordan det er.

[Naadje]

Salam alaikum..

Tak for alle jeres svar...

Naadje: Hvis du læser hvad jeg har skrevet, skrev jeg af nysgerrighed. Intet andet.
Ikke for at du skulle komme med en negativ energi. Men bare for at høre forskellige meninger.

Wa 3alaikom salam

Negativ energi? Min pointe er bare, at jeg ikke forstår hvorfor det interesserer dig hvad folk MENER om jer konvertitter, fordi I holder jul. Jeg tænkte faktisk mere på det fra konvertitters synspunkt, fordi I alle sammen har en historie og en intention med at deltage i julen med Jeres familier - så hvad er det lige vi andre har ret til at mene om jer på den baggrund? Det relevante for Jer er vel de islamiske retningslinjer kombineret med jeres personlige historie (herunder intention), vi er underordnet.

Men fair nok, nysgerrigheden skal vel også have sin frihed til at blive praktiseret.

[CanerK]

Jeg kan kun sige flot min søster mashallah din situation er svær men Allah vil altid stå ved din side og hjælpe dig.

[Mila]

Canerk: Hvad mener du med dit indlæg bror?

[Mila]

Salam alaikum bror Omar..

Tak for dit svar på hvad du synes om dette emne.

Må jeg så tillade mig og spørger, hvordan du kan sige at alle holder jul pga kristendommen???
- Hvad med tradition eller ligne??

Min familie holder ikke jul pga kristendommen, faktisk er der ikke noget kristen over det overhoved..

Jeg synes bestemt ikke jeg ''efterligner'' andre religioner.
Jeg er tilfreds med Islam alhamdulillah.

Derimod synes jeg at jeg viser mig fra den bedste side, ved at deltage for min mors skyld.
Da jul for hende betyder, fællesskab og familietid.

Jeg synes du burde kigge inden på Haya.dk eller nogle af de link M_M har linket herinde omkring jul og muslimer INDEN du udtaler noget er haram.

Ma'salama.

[Cabra]

Derimod synes jeg at jeg viser mig fra den bedste side, ved at deltage for min mors skyld.
Da jul for hende betyder, fællesskab og familietid.

Det er også ganske smukt. Er overbevist om, at din mor blev rigtig glad for det. Man bliver jo ikke mindre muslim af, at deltage en juleaften. Det gør man heller ikke selvom man skulle være i kirke engang i mellem.

Du er med al sandsynlig ligeså meget troende, som du var i sidste uge.

[Mila]

Det kan du tro hun blev cabra.
Hun blev meget rørt over jeg stadig ville deltage denne aften med hende, som jeg har gjort de sidste 20 år.

Jeg er ligeså meget muslim som alle andre- holder kun jul pga tradition og familie hygge.
Ligesom mange andre i den danske befolkning.

Det synes jeg, er at vise sig fra sin bedste muslimske side, at gøre sin mor glad.
Med noget som betyder rigtig meget for hende...

Jeg er ikke mindre muslim af den grund, tak fordi du pointerede det

[Omar1924]

Salam alaikum bror Omar..

Tak for dit svar på hvad du synes om dette emne.

Må jeg så tillade mig og spørger, hvordan du kan sige at alle holder jul pga kristendommen???
- Hvad med tradition eller ligne??

Min familie holder ikke jul pga kristendommen, faktisk er der ikke noget kristen over det overhoved..

Jeg synes bestemt ikke jeg ''efterligner'' andre religioner.
Jeg er tilfreds med Islam alhamdulillah.

Derimod synes jeg at jeg viser mig fra den bedste side, ved at deltage for min mors skyld.
Da jul for hende betyder, fællesskab og familietid.

Jeg synes du burde kigge inden på Haya.dk eller nogle af de link M_M har linket herinde omkring jul og muslimer INDEN du udtaler noget er haram.

Ma'salama.

lad mig sige det på den her måde, hvis kristendommen ikke fandtes, wa audibillah, ville man så holde jul?
Nej man holder julen på basis af kristendommen, at nogen så har valgt at kalde det en tradition efterfølgende gør ikke at det bliver det.
Som eksempel. når en Konvertit skal giftes, og i han/hendes familie plejer at træde på et glas og sige "mazel tov" er det så tilladt at gøre det? selvom de siger det bare er en gammel tradition?
Og jeg ville ALDRIG sige en ting er haram inden jeg havde undersøgt det fra punkt til prik, jeg har været muslim i nu snart 10 år al Hamdulillah, og jeg undersøger stadig dette emne hvergang vi rammer december måned.

Salam Omar

Ps. jeg håber ikke at du har fået den opfattelse, at jeg mener at, du er mindre muslim på basis af din holdning, for det mener jeg bestemt ikke.

[Abu Saif]

selvfølgelig er jul en kristen tradition, træet har en mening i kristendom, datoen har en mening i kristendom, sangerne har en mening i kristendom...osv. man kan der ikke komme og sige at jul har intet med kristendom når det har alt med det at gøre.
på den anden side så kan man godt være sammen med familien i jul fordi man har fridage, det er der intet galt i islamisk. men når den går hen og bliver til en rigtig jul, med træet eller mad salmerne så er man igang med en kristentradition, også er det ligemeget hvad andre kalder det.

[Omar1924]

selvfølgelig er jul en kristen tradition, træet har en mening i kristendom, datoen har en mening i kristendom, sangerne har en mening i kristendom...osv. man kan der ikke komme og sige at jul har intet med kristendom når det har alt med det at gøre.
på den anden side så kan man godt være sammen med familien i jul fordi man har fridage, det er der intet galt i islamisk. men når den går hen og bliver til en rigtig jul, med træet eller mad salmerne så er man igang med en kristentradition, også er det ligemeget hvad andre kalder det.

Man skal huske på at i sidste ende er man samlet præcis den 24 december, så lige meget hvor meget man vender og drejer den, så er faktum at man er samlet begrund af ChrisTmas, om det er ens egen vilje eller tanke, eller en andens.

[Naadje]

selvfølgelig er jul en kristen tradition, træet har en mening i kristendom, datoen har en mening i kristendom, sangerne har en mening i kristendom...osv. man kan der ikke komme og sige at jul har intet med kristendom når det har alt med det at gøre.
på den anden side så kan man godt være sammen med familien i jul fordi man har fridage, det er der intet galt i islamisk. men når den går hen og bliver til en rigtig jul, med træet eller mad salmerne så er man igang med en kristentradition, også er det ligemeget hvad andre kalder det.

Man skal huske på at i sidste ende er man samlet præcis den 24 december, så lige meget hvor meget man vender og drejer den, så er faktum at man er samlet begrund af ChrisTmas, om det er ens egen vilje eller tanke, eller en andens.

Man kan også samles, fordi alle har fri den dag, og der er ikke noget og lave, fordi alt er lukket og alle mennesker er hjemme, med undtagelse af indbrudstyve. Så hvis man ikke skal være sammen med sin familie, så er der ikke så meget og lave. Så bare fordi man samles d. 24. december, så holder man altså ikke jul, for mange af os er det en fridag. Man behøver ikke kede sig ihjel bare fordi at bevise, at man ikke holder jul?

[Hanar Hamid]

Salam u aleikum Mila og alle andre herinde/hej.
Jeg fandt lige følgende hos sunnipath:

Søg efter 'Keeping family ties is an obligation on every Muslim, i.e. with one's parents. If wine is served then such meals or gatherings are devoid of blessing and one should neither condone nor participate in them except for the minimum presence that filial respect demands.' på Sunnipath.com

http://qa.sunnipath.com/issue_view.asp?id=3632

Min holdning er det samme, som en del andre (få personer) har skrevet herinde: jeg ser intet forkert i det så længe det bliver holdt i forhold til de kilder, vi har indsat

Jeg har lige et andet eksempel, der minder om Milas. Sidste arbejdsdag var vi nogle piger, der sad og snakkede sammen. Den ene sagde, at de i mange år på juleaften kun sad og spiste mad samt hyggede. Der var intet med at danse om juletræ etc., som man normalt plejer at gøre Så det er ikke alle, der holder det med henblik på at fejre en kristen højtid.

[Dr. Who]

selvfølgelig er jul en kristen tradition, træet har en mening i kristendom, datoen har en mening i kristendom, sangerne har en mening i kristendom...osv. man kan der ikke komme og sige at jul har intet med kristendom når det har alt med det at gøre.
på den anden side så kan man godt være sammen med familien i jul fordi man har fridage, det er der intet galt i islamisk. men når den går hen og bliver til en rigtig jul, med træet eller mad salmerne så er man igang med en kristentradition, også er det ligemeget hvad andre kalder det.

Julen kan både være en kristen tradition og en hedensk fest. Jeg kan næppe tro, at det for de fleste ikke-troende, kristne danskere forbindes med en kristen tradition. I det store hele samles min familie d. 24 med træ, gaver, and, steg, øl og vin og de efterfølgende dage med mad, snaps og øl. De eneste referencer til kristendommen og Jesus er julesalmer omkring træet - jeg føler næppe, at det er nok til at gøre det til en kristen tradition. Og der er også mange kristne sekter, der ikke fejrer jul/Jesu fødsel. Selv juletraditionerne er enormt forskellige afhængig af land til land og endda også geografisk i Danmark. Der er da en sammensmletning af flere forskellige traditioner, en slags afsmitning, men hvor meget, det har med kristendom at gøre, er ikke så nemt at sige. Det er det samme med påske. Der er ikke noget, der forhindrer kristne i at gøre det til en kristen fest ligesom der ikke er noget, der forhindrer ateister i at følge en tradition. Eller forhindrer muslimer i at have et træ og spise and d. 24 som så mange andre gør bare ikke med den samme følelsesmæssige tilknytning.

[Omar1924]

selvfølgelig er jul en kristen tradition, træet har en mening i kristendom, datoen har en mening i kristendom, sangerne har en mening i kristendom...osv. man kan der ikke komme og sige at jul har intet med kristendom når det har alt med det at gøre.
på den anden side så kan man godt være sammen med familien i jul fordi man har fridage, det er der intet galt i islamisk. men når den går hen og bliver til en rigtig jul, med træet eller mad salmerne så er man igang med en kristentradition, også er det ligemeget hvad andre kalder det.

Man skal huske på at i sidste ende er man samlet præcis den 24 december, så lige meget hvor meget man vender og drejer den, så er faktum at man er samlet begrund af ChrisTmas, om det er ens egen vilje eller tanke, eller en andens.

Man kan også samles, fordi alle har fri den dag, og der er ikke noget og lave, fordi alt er lukket og alle mennesker er hjemme, med undtagelse af indbrudstyve. Så hvis man ikke skal være sammen med sin familie, så er der ikke så meget og lave. Så bare fordi man samles d. 24. december, så holder man altså ikke jul, for mange af os er det en fridag. Man behøver ikke kede sig ihjel bare fordi at bevise, at man ikke holder jul?

"Man behøver ikke kede sig ihjel bare fordi at bevise, at man ikke holder jul?" Det har du fuldstændig ret i.
og jov man kan godt mødes den 24 December og sidde og spise mad sammen med andre, se film eller hvad man nu kunne fortage sig.
Men så vil jeg bare spøger dig, ville Christmas blive fejret hvis kristendommen ikke fandtes?
Og ud over alt dette, har vores elskede profet Muhammed (salla lāhu 'alayhi wa sallam) eller sahaba (Ra) nogensinden fejret nogen højtidligheder fra deres familie, som danner rud i en religion? Nemmere sagt har de fejret ChristmaS, eller nogen andre højtidligheder end Eid?
De fleste lærde siger også man skal holde sig væk fra Christmas, og andre ikke islamiske højtidligheder.
Jeg siger ikke dette for at gøre dig sur, men for at fortælle Hag.
I sidste ende Allah azawajal, ved hvad vores hjerter bære.

[M_M]

I må endelig rette mig, hvis jeg tager fejl, men for at noget anses for at være haram, skal der så ikke foreligge en klar og entydig tekst om, at det er haram som der f.eks. gør med alkohol og svin? Så jeg forstår ikke rigtig, hvordan Omar1924 kan udlede, at det er haram at holde jul, når jeg ovenfor har linket til haya.dk hvor Waseem Hussain siger, at det er tilladt at holde jul med sin ikke-muslimske familie for at bevare et godt forhold.

Jeg spørger, fordi det tit forvirrer mig at nogle muslimer siger noget er haram, og andre siger det ikke er. Det kan godt blive lidt uoverskueligt. Men indtil andet er bevist vil jeg da gå ud fra, at det er tilladt. Jeg vil give Mila helt ret i, at det da er at vise sig fra sin bedste side at glæde sine forældre på den måde

[Betelgeuse]

selvfølgelig er jul en kristen tradition, træet har en mening i kristendom, datoen har en mening i kristendom, sangerne har en mening i kristendom...osv. man kan der ikke komme og sige at jul har intet med kristendom når det har alt med det at gøre.
på den anden side så kan man godt være sammen med familien i jul fordi man har fridage, det er der intet galt i islamisk. men når den går hen og bliver til en rigtig jul, med træet eller mad salmerne så er man igang med en kristentradition, også er det ligemeget hvad andre kalder det.

Man skal huske på at i sidste ende er man samlet præcis den 24 december, så lige meget hvor meget man vender og drejer den, så er faktum at man er samlet begrund af ChrisTmas, om det er ens egen vilje eller tanke, eller en andens.

Man kan også samles, fordi alle har fri den dag, og der er ikke noget og lave, fordi alt er lukket og alle mennesker er hjemme, med undtagelse af indbrudstyve. Så hvis man ikke skal være sammen med sin familie, så er der ikke så meget og lave. Så bare fordi man samles d. 24. december, så holder man altså ikke jul, for mange af os er det en fridag. Man behøver ikke kede sig ihjel bare fordi at bevise, at man ikke holder jul?

"Man behøver ikke kede sig ihjel bare fordi at bevise, at man ikke holder jul?" Det har du fuldstændig ret i.
og jov man kan godt mødes den 24 December og sidde og spise mad sammen med andre, se film eller hvad man nu kunne fortage sig.
Men så vil jeg bare spøger dig, ville Christmas blive fejret hvis kristendommen ikke fandtes?
Og ud over alt dette, har vores elskede profet Muhammed (salla lāhu 'alayhi wa sallam) eller sahaba (Ra) nogensinden fejret nogen højtidligheder fra deres familie, som danner rud i en religion? Nemmere sagt har de fejret ChristmaS, eller nogen andre højtidligheder end Eid?
De fleste lærde siger også man skal holde sig væk fra Christmas, og andre ikke islamiske højtidligheder.
Jeg siger ikke dette for at gøre dig sur, men for at fortælle Hag.
I sidste ende Allah azawajal, ved hvad vores hjerter bære.

Nu synes jeg altså du overdriver det med juleaften og kristendommen. Vi nærmer os år 2012 inshaAllah, så kunne man vel også forholde sig til hvordan forholdene er i dag. Derudover, så startede hele denne tradition med en midvinterfest, som kristendommen tog og ændrede til en fest for Jesu Kristus. Der var stuur stuur uenighed blandt de kristne missionærer og den hedenske befolkning dengang, så nej - traditionen tro havde julen ikke noget med kristendommen at gøre, det kom først bagefter og i sammenstød med den oldnordiske jul, som lå i januar og fejringen af sol invictus der lå omkring den 25 december.

For mange i dag handler det om en aften, hvor familien har en anledning til at mødes og hvor de laver en hygge aften med middag ud af det, med flæskesteg, julegaver eller hvad familien nu har af tradition. At du så nævner Christ flere gange - gør den ikke mere kristelig til at starte med.

Pointen er, at det for muslimer ikke er tilladt at efterligne ikke-islamisk skikke og kultur. Men dertil er der så kommet en del undtagelser, hvor det meste afhænger af intentionen bag ens handling og hvordan man forholder sig/opfører sig, når man deltager i f.eks en julefest/frokost - or whatever. Det handler både om at fremme Islam, men også om at overholde budskaberne indenfor Islam og dertil er det forskelligt hvad de forskellige lovskoler tillader og ikke tillader.

[Omar1924]

I må endelig rette mig, hvis jeg tager fejl, men for at noget anses for at være haram, skal der så ikke foreligge en klar og entydig tekst om, at det er haram som der f.eks. gør med alkohol og svin? Så jeg forstår ikke rigtig, hvordan Omar1924 kan udlede, at det er haram at holde jul, når jeg ovenfor har linket til haya.dk hvor Waseem Hussain siger, at det er tilladt at holde jul med sin ikke-muslimske familie for at bevare et godt forhold.

Jeg spørger, fordi det tit forvirrer mig at nogle muslimer siger noget er haram, og andre siger det ikke er. Det kan godt blive lidt uoverskueligt. Men indtil andet er bevist vil jeg da gå ud fra, at det er tilladt. Jeg vil give Mila helt ret i, at det da er at vise sig fra sin bedste side at glæde sine forældre på den måde

Hvis man er i tvivl om en ting, så er det altid bedst at spørger en eller flere af de lærde, og i denne sag mener de at det er haram.

The Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) stated that some peoples or groups in his ummah would follow the People of the Book in some of their rituals and traditions, as is narrated in the hadeeth of Abu Sa’eed al-Khudri (may Allaah be pleased with him), who said that the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) said: “They will follow the ways of those who came before them, handspan by handspan, cubit by cubit, until even if they entered a lizard’s hole they will follow them.” We said: “O Messenger of Allaah, (do you mean) the Jews and Christians?” He said: “Who else?” Narrated by al-Bukhaari and Muslim

Ud over dette, hvis vores elskede profeter (fred være med dem alle) ikke holdte nogle andre højtidligheder, og sahaba (Ra) heller ikke gjorde det, hvem er vi så til at begynde på det? Disse er mennesker er dem vil skal tage eksempler fra.

[Naadje]

Og ud over alt dette, har vores elskede profet Muhammed (salla lāhu 'alayhi wa sallam) eller sahaba (Ra) nogensinden fejret nogen højtidligheder fra deres familie, som danner rud i en religion? Nemmere sagt har de fejret ChristmaS, eller nogen andre højtidligheder end Eid?
De fleste lærde siger også man skal holde sig væk fra Christmas, og andre ikke islamiske højtidligheder.
Jeg siger ikke dette for at gøre dig sur, men for at fortælle Hag.
I sidste ende Allah azawajal, ved hvad vores hjerter bære.

Jamen kære bror, jeg holder ikke jul, så jeg forstår ikke hvad du snakker om?

[Omar1924]

selvfølgelig er jul en kristen tradition, træet har en mening i kristendom, datoen har en mening i kristendom, sangerne har en mening i kristendom...osv. man kan der ikke komme og sige at jul har intet med kristendom når det har alt med det at gøre.
på den anden side så kan man godt være sammen med familien i jul fordi man har fridage, det er der intet galt i islamisk. men når den går hen og bliver til en rigtig jul, med træet eller mad salmerne så er man igang med en kristentradition, også er det ligemeget hvad andre kalder det.

Man skal huske på at i sidste ende er man samlet præcis den 24 december, så lige meget hvor meget man vender og drejer den, så er faktum at man er samlet begrund af ChrisTmas, om det er ens egen vilje eller tanke, eller en andens.

Man kan også samles, fordi alle har fri den dag, og der er ikke noget og lave, fordi alt er lukket og alle mennesker er hjemme, med undtagelse af indbrudstyve. Så hvis man ikke skal være sammen med sin familie, så er der ikke så meget og lave. Så bare fordi man samles d. 24. december, så holder man altså ikke jul, for mange af os er det en fridag. Man behøver ikke kede sig ihjel bare fordi at bevise, at man ikke holder jul?

"Man behøver ikke kede sig ihjel bare fordi at bevise, at man ikke holder jul?" Det har du fuldstændig ret i.
og jov man kan godt mødes den 24 December og sidde og spise mad sammen med andre, se film eller hvad man nu kunne fortage sig.
Men så vil jeg bare spøger dig, ville Christmas blive fejret hvis kristendommen ikke fandtes?
Og ud over alt dette, har vores elskede profet Muhammed (salla lāhu 'alayhi wa sallam) eller sahaba (Ra) nogensinden fejret nogen højtidligheder fra deres familie, som danner rud i en religion? Nemmere sagt har de fejret ChristmaS, eller nogen andre højtidligheder end Eid?
De fleste lærde siger også man skal holde sig væk fra Christmas, og andre ikke islamiske højtidligheder.
Jeg siger ikke dette for at gøre dig sur, men for at fortælle Hag.
I sidste ende Allah azawajal, ved hvad vores hjerter bære.

Nu synes jeg altså du overdriver det med juleaften og kristendommen. Vi nærmer os år 2012 inshaAllah, så kunne man vel også forholde sig til hvordan forholdene er i dag. Derudover, så startede hele denne tradition med en midvinterfest, som kristendommen tog og ændrede til en fest for Jesu Kristus. Der var stuur stuur uenighed blandt de kristne missionærer og den hedenske befolkning dengang, så nej - traditionen tro havde julen ikke noget med kristendommen at gøre, det kom først bagefter og i sammenstød med den oldnordiske jul, som lå i januar og fejringen af sol invictus der lå omkring den 25 december.

For mange i dag handler det om en aften, hvor familien har en anledning til at mødes og hvor de laver en hygge aften med middag ud af det, med flæskesteg, julegaver eller hvad familien nu har af tradition. At du så nævner Christ flere gange - gør den ikke mere kristelig til at starte med.

Pointen er, at det for muslimer ikke er tilladt at efterligne ikke-islamisk skikke og kultur. Men dertil er der så kommet en del undtagelser, hvor det meste afhænger af intentionen bag ens handling og hvordan man forholder sig/opfører sig, når man deltager i f.eks en julefest/frokost - or whatever. Det handler både om at fremme Islam, men også om at overholde budskaberne indenfor Islam og dertil er det forskelligt hvad de forskellige lovskoler tillader og ikke tillader.

Jeg er ked af at fortælle dig, at det første og bedste man finder på google ikke altid rigtigt.
Du kan ikke tro på alt hvad du læser på Wikipedia er rigtigt.
spørgsmålet ligger i om nogen ville fejre "julen" (håber ord valget behager dig bedre) hvis kristendommen ikke fandtes, og ikke om nogen senere hen har omdøbt det til at kalde det en tradition.

((Nu synes jeg altså du overdriver det med juleaften og kristendommen. Vi nærmer os år 2012 inshaAllah, så kunne man vel også forholde sig til hvordan forholdene er i dag.)) Ved ikke helt hvad du mener med dette. du må meget gerne uddybe inshallah

[Omar1924]

Og ud over alt dette, har vores elskede profet Muhammed (salla lāhu 'alayhi wa sallam) eller sahaba (Ra) nogensinden fejret nogen højtidligheder fra deres familie, som danner rud i en religion? Nemmere sagt har de fejret ChristmaS, eller nogen andre højtidligheder end Eid?
De fleste lærde siger også man skal holde sig væk fra Christmas, og andre ikke islamiske højtidligheder.
Jeg siger ikke dette for at gøre dig sur, men for at fortælle Hag.
I sidste ende Allah azawajal, ved hvad vores hjerter bære.

Jamen kære bror, jeg holder ikke jul, så jeg forstår ikke hvad du snakker om?

Det må du undskylde, beskeden var rettet til vores kære søster Mila.

[Betelgeuse]

selvfølgelig er jul en kristen tradition, træet har en mening i kristendom, datoen har en mening i kristendom, sangerne har en mening i kristendom...osv. man kan der ikke komme og sige at jul har intet med kristendom når det har alt med det at gøre.
på den anden side så kan man godt være sammen med familien i jul fordi man har fridage, det er der intet galt i islamisk. men når den går hen og bliver til en rigtig jul, med træet eller mad salmerne så er man igang med en kristentradition, også er det ligemeget hvad andre kalder det.

Man skal huske på at i sidste ende er man samlet præcis den 24 december, så lige meget hvor meget man vender og drejer den, så er faktum at man er samlet begrund af ChrisTmas, om det er ens egen vilje eller tanke, eller en andens.

Man kan også samles, fordi alle har fri den dag, og der er ikke noget og lave, fordi alt er lukket og alle mennesker er hjemme, med undtagelse af indbrudstyve. Så hvis man ikke skal være sammen med sin familie, så er der ikke så meget og lave. Så bare fordi man samles d. 24. december, så holder man altså ikke jul, for mange af os er det en fridag. Man behøver ikke kede sig ihjel bare fordi at bevise, at man ikke holder jul?

"Man behøver ikke kede sig ihjel bare fordi at bevise, at man ikke holder jul?" Det har du fuldstændig ret i.
og jov man kan godt mødes den 24 December og sidde og spise mad sammen med andre, se film eller hvad man nu kunne fortage sig.
Men så vil jeg bare spøger dig, ville Christmas blive fejret hvis kristendommen ikke fandtes?
Og ud over alt dette, har vores elskede profet Muhammed (salla lāhu 'alayhi wa sallam) eller sahaba (Ra) nogensinden fejret nogen højtidligheder fra deres familie, som danner rud i en religion? Nemmere sagt har de fejret ChristmaS, eller nogen andre højtidligheder end Eid?
De fleste lærde siger også man skal holde sig væk fra Christmas, og andre ikke islamiske højtidligheder.
Jeg siger ikke dette for at gøre dig sur, men for at fortælle Hag.
I sidste ende Allah azawajal, ved hvad vores hjerter bære.

Nu synes jeg altså du overdriver det med juleaften og kristendommen. Vi nærmer os år 2012 inshaAllah, så kunne man vel også forholde sig til hvordan forholdene er i dag. Derudover, så startede hele denne tradition med en midvinterfest, som kristendommen tog og ændrede til en fest for Jesu Kristus. Der var stuur stuur uenighed blandt de kristne missionærer og den hedenske befolkning dengang, så nej - traditionen tro havde julen ikke noget med kristendommen at gøre, det kom først bagefter og i sammenstød med den oldnordiske jul, som lå i januar og fejringen af sol invictus der lå omkring den 25 december.

For mange i dag handler det om en aften, hvor familien har en anledning til at mødes og hvor de laver en hygge aften med middag ud af det, med flæskesteg, julegaver eller hvad familien nu har af tradition. At du så nævner Christ flere gange - gør den ikke mere kristelig til at starte med.

Pointen er, at det for muslimer ikke er tilladt at efterligne ikke-islamisk skikke og kultur. Men dertil er der så kommet en del undtagelser, hvor det meste afhænger af intentionen bag ens handling og hvordan man forholder sig/opfører sig, når man deltager i f.eks en julefest/frokost - or whatever. Det handler både om at fremme Islam, men også om at overholde budskaberne indenfor Islam og dertil er det forskelligt hvad de forskellige lovskoler tillader og ikke tillader.

Jeg er ked af at fortælle dig, at det første og bedste man finder på google ikke altid rigtigt.
Du kan ikke tro på alt hvad du læser på Wikipedia er rigtigt.
spørgsmålet ligger i om nogen ville fejre "julen" (håber ord valget behager dig bedre) hvis kristendommen ikke fandtes, og ikke om nogen senere hen har omdøbt det til at kalde det en tradition.

((Nu synes jeg altså du overdriver det med juleaften og kristendommen. Vi nærmer os år 2012 inshaAllah, så kunne man vel også forholde sig til hvordan forholdene er i dag.)) Ved ikke helt hvad du mener med dette. du må meget gerne uddybe inshallah

Jeg er ked af at måtte skuffe dig, men jeg bruger altså ikke Wiki som informationskilde. Informationen har jeg fra en lektion, hvor kopierne er fra historie. Men jeg respekterer dit forsøg på at fremstå overlegen og såfrem fortællingerne skulle være ukorrekte, så er du meget velkommen til at kontakte min lærer. Det er jeg sikker på, at han vil elske.

Med hensyn til en uddybning, så mener jeg at du i hvert et indlæg specifikt påpeger "christmas" og omtaler julen som en kristelig skik, som om at hver og en familie her i Danmark holder juleaftens kom-sammen for at fejre Jesus. Det mener jeg ikke er korrekt. Mange holder sig til nissemænd og rensdyr og hvor meget har det med kristendommen at gøre?

Er din pointe ikke, at man skal undgå at efterligne ikke-islamiske skikke? Hvorfor så ikke bare sige det kort, i stedet for al den hurlumhej herinde.